Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Natika]

Я к чему это рассказываю? А к тому, что в своем поколении ты не увидишь изменений. Нужны новые люди, они будут жить в нормальных условиях, если мы сейчас начнем пытаться их создавать. Ребенок, который растет в семье, где принято убирать за собакой какашки, сам тоже будет убирать за собакой какашки. И если для родителя это будет чем-то не особо привычным, и где-то даже постыдным, то ребенок уже так это воспринимать не будет, опять-таки, если объяснить ему, для чего это делается.
Так что мой прогноз весьма печален для нашего поколения - у нас кардинальных изменений во взаимоотношениях людей между собой, в уважении к ближнему не будет. Однако, если мы сейчас начнем это делать, не из-за штрафов, а просто понимая причинно-следственную связь, то, возможно, когда-то тут будут и чистые улицы, и улыбчивые люди.

Фигня на постном масле.
В этой связи мне вспоминается анекдот времен совка. Это как зашел наш человек, находясь в Германии, в какой-то общественный туалет. Зашел-то зашел, а выйти не может. Дверь кабинки не открывается. Пока он не догадался что надо воду слить..
Я что-то сильно сомневаюсь, что этот общественный туалет был специально так спроектирован в расчете на случайного и редкого по тем временам советского туриста. Просто создатели данного туалета хорошо знали человеческую натуру. Если человека не заставлять, то он делать что-то для общества не будет. Он и для себя не всегда-то делает...
Вот зачем там такие штрафы за выбрасывание мусора не в тот мусорный контейнер? Если все такие сознательные и с детства приучены бросать куда положено.
И ведь не просто штрафы, а кто-то за этим наблюдает и реально эти штрафы кому-то прилетают. Вся система построена на принуждении к правильному и хорошему поведению, а вовсе не в расчете на общество состоящее из хорошо воспитанных и правильно ведущих себя людей.

[English Bulldog]

В цивилизованных странах штраф за непристегнутый ремень возник как средство минимизации государством расходов на лечении граждан при ДТП после введения страховой медицины. Никакой заботы о гражданах.

Через осознание недопустимого поведения прийти к культуре в обществе не получится. Потому что, как ты говоришь, 90% -ам быдла, осознание вдруг не явится. Это элементарная психология.

Ты со своим осознанием еще три поколения будешь созерцать быдло вокруг себя, а я с наказанием могу исправить положение в рамках одного поколения.

ремень безопасности был придуман, модифицирован и является нормой, как средство способное минимизировать последствия аварий, автокатастроф.

при чем тут медицина? страховка?

в 1885 .г появился аналог, чтобы обезопасить кучера управляя лошадьми.. спасибо шведам. в 1959 фактически они создали тот ремень безопасности, впоследствии модернизированный и прочия, в каком мы можем наблюдать его сегодня...это забота о людях.

каким образом медицина и страховые выплаты могут соотноситься к изобретателям в 18 веке?? гужевой транспорт повсюду ))

вы ничего не измените своими наказаниями. а породите население озлобленное, дикое, неприемлющее ничего и никого, если ваша система ценностей будет основана на наказании..

[m-a-sh-a]

ремень безопасности был придуман, модифицирован и является нормой, как средство способное минимизировать последствия аварий, автокатастроф.

при чем тут медицина? страховка?

в 1885 .г появился аналог, чтобы обезопасить кучера управляя лошадьми.. спасибо шведам. в 1959 фактически они создали тот ремень безопасности, впоследствии модернизированный и прочия, в каком мы можем наблюдать его сегодня...это забота о людях.

каким образом медицина и страховые выплаты могут соотноситься к изобретателям в 18 веке?? гужевой транспорт повсюду ))

вы ничего не измените своими наказаниями. а породите население озлобленное, дикое, неприемлющее ничего и никого, если ваша система ценностей будет основана на наказании..

Извините, но у Вас каша в голове)))

Как пример, страховка предполагает, что если гражданин попал в ДТП, то по условиям страховки гос-во оплачивает его лечение. Соответственно, чем меньше человек покалечился во время ДТП, тем меньше выплат на лечение по страховке.

Система ценностей не может быть никогда основана на наказании, это Вы уже дали маху)))

Честно говоря, я дальше поддерживать диалог на эту тему не буду только лишь потому, то данный вопрос в контексте психологии мной изучался гораздо глубже. Доносить свою мысль я особо не хочу, так, поболтали и забыли)

Главное что? Что мы все тут собрались очень культурные, хоть и в масштабах всей страны по версии Пабло нас очень мало

[Narelen]

Хотя найдутся порохоботы, не желающие понимать, что война на Донбассе для наших и российских олигархов - лишь удобный фон и очень благоприятная среда для бизнеса. Именно поэтому ни одна из сторон её заканчивать не хочет, спекулируя на патриотизме.
Россияне воюют против наших "нациков", а украинцы - против их "фашиков".
Бред собачий

Циничненько. Только почему умалчивается , что этот "бред собачий" и "война россиян против наших "нациков" проводится на НАШЕЙ территории? Спекуляция на патриотизме, говорите? Понятно.

[English Bulldog]

Извините, но у Вас каша в голове)))

Как пример, страховка предполагает, что если гражданин попал в ДТП, то по условиям страховки гос-во оплачивает его лечение. Соответственно, чем меньше человек покалечился во время ДТП, тем меньше выплат на лечение по страховке.

Система ценностей не может быть никогда основана на наказании, это Вы уже дали маху)))

Честно говоря, я дальше поддерживать диалог на эту тему не буду только лишь потому, то данный вопрос в контексте психологии мной изучался гораздо глубже. Доносить свою мысль я особо не хочу, так, поболтали и забыли)

Главное что? Что мы все тут собрались очень культурные, хоть и в масштабах всей страны по версии Пабло нас очень мало

ваша система координат ориентирована на последствия. моя, на причины.. та страховка. ремень создан для безопасности. все. здесь нет никаких других тайных предпосылок.

есть у вас страховка, нет..это все вторично. ремень создан для безопасности. и этому следует учить. точка

наказание всего лишь опосредованный способ обратить ваше внимание на причину..

[Федорович]

Бог дав, Бог взяв. Кому дістанеться енергетика Суркісів http://www.epravda.com.ua/publications/2017/11/10/631011/.

[С.В.Кивалов]

Сколько всего написали и не вижу прославления России и мощи советского союза перед которым дрожала истекая калом Америка и Ротшильда с сионистами не видно и не слышно было! Вот это мощь и сила репрессий отца народов Сталина великого генералиссимуса! Все некоторых в Европу тянет где бесстыдство и свободы, хиппи и гомосятина процветает! Совершенно отвратительно это! Какие физические силы могут возродить великого Сталина? Аж жидкостью истекаю от созерцания портретов и икон вождя!

[vkdep]

Сколько всего написали и не вижу прославления России и мощи советского союза перед которым дрожала истекая калом Америка и Ротшильда с сионистами не видно и не слышно было! Вот это мощь и сила репрессий отца народов Сталина великого генералиссимуса! Все некоторых в Европу тянет где бесстыдство и свободы, хиппи и гомосятина процветает! Совершенно отвратительно это! Какие физические силы могут возродить великого Сталина? Аж жидкостью истекаю от созерцания портретов и икон вождя!

шобы возродить физическую силу, нужен особый портрет

[English Bulldog]

шобы возродить физическую силу, нужен особый портрет

какую страну просрали (с)))

[Bugsy Siegel]

Сколько всего написали и не вижу прославления России и мощи советского союза перед которым дрожала истекая калом Америка и Ротшильда с сионистами не видно и не слышно было! Вот это мощь и сила репрессий отца народов Сталина великого генералиссимуса! Все некоторых в Европу тянет где бесстыдство и свободы, хиппи и гомосятина процветает! Совершенно отвратительно это! Какие физические силы могут возродить великого Сталина? Аж жидкостью истекаю от созерцания портретов и икон вождя!

За русь-усрусь! Трепещи ротшильд и сорос с рокфеллерами, рабиновичами и гройсманами. Ударим скрепами по гомосятине, сталиным по доллару проклятому, проведем крестный ход в защиту рубля православного деревянного. Батюшка, а ты часом доллары проклятущие не отмываешь, ну там водицей святой, может молитвой вычитываешь, али яйцом выкатываешь? Как борешься со скверной американской, Богу противной, человеку опасной? Али гривной с прихожан собираешь, дабы руки не марать?

[Добрый гоблин]

Сдох.

http://www.unn.com.ua/uk/news/1697894-pomer-rosiyskiy-gumorist-mikhaylo-zadornov

Ну ту-у-пой.

[lenivec]

Сдох.

http://www.unn.com.ua/uk/news/1697894-pomer-rosiyskiy-gumorist-mikhaylo-zadornov

будет теперь чертей веселить

[vkdep]

Сдох.

http://www.unn.com.ua/uk/news/1697894-pomer-rosiyskiy-gumorist-mikhaylo-zadornov

Он стал тяжелее воздуха

[Добрый гоблин]

Вы про ЭТО? )

Хочешь пирожное? Сначала спанкинг, бггггг.

[Добрый гоблин]

Куда пропал Ушат Помоев?

[EWF]

.....
Список можно продолжать до бесконечности. И везде основной причиной должно быть осознание того, почему именно нельзя этого делать, а не "потому что оштрафуют".

Хмм....а как немцам воспитали сознание ?(чистоты,порядка)

....

вы ничего не измените своими наказаниями. а породите население озлобленное, дикое, неприемлющее ничего и никого, если ваша система ценностей будет основана на наказании..

озлобленность-избирательность наказания ,кто то всегда находится ровнее

[NNB]

Попали два человека в яму с дерьмом.Выбраться нелегко,а дерьмо все прибывает и помощи ждать неоткуда.Один начал пытаться выбраться,дерьмо колышется.Второй упрекает: *Не шевелись! А то дерьмо в рот попадает!*
Так и здесь у нас - ментально готовы утонуть в дерьме,лишь бы не шевелиться. С чего-то надо начинать.Я готова сортировать мусор и меня не беспокоит,что кто-то на этом может заработать.
Главное,чтобы вокруг стало чище.Мы вообще-то уже его разделяем: бумагу- в топку,очистки- в компост.Стекло и пластик мусорщики,к сожалению,берут в общую кучу.
Жаль,что прогрессивный вроде бы Пабло тоже разделяет мнение,что все пропало.

[Dema]

Сдох.

http://www.unn.com.ua/uk/news/1697894-pomer-rosiyskiy-gumorist-mikhaylo-zadornov

стал тяжелее земли...

[Narelen]

стал тяжелее земли...

та ладно...на ту сторону шарика продавило? Прямо в ненавистную Америку? Ну надо же...

[С.В.Кивалов]

Куда пропал Ушат Помоев?

Это вы про одержимого Пономаря галимую дешёвку ротшильдовскую? Враги затаились ожидая результатов сделки между рыжим тараканом Трампом и великим Государем российским самодержцем Путиным! Даже хвост бобра-переросток зелёный и гнилая ведьма Марта одноглазая ждут дальнейших указаний из проклятого Вашингтона!