Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Samonov]

Ты забыл за коэффициент овоща/идиотов (за него голосовавших), кстати очень блистающих в этой теме сегодня.
А так, Да, Украина движется вперед, несмотря на все кремлевские шавки и подстилки....

Тут тяжело не согласиться ))) Что маемо то маемо ) Причинно-следственная связь прослеживается и тут с тобой не поспорю. Но в целом за почти 4 года Порошенко не оправдал ожиданий и точно не должен быть переизбран на новый срок

[Добрый гоблин]

А я на Мальту... Тоже неплохо, не?

Теперь Пабло перед тобой должен не один, а два раза приседать. И эцилоп не имеет права тебя палкой ночью по голове бить. Никогда.

[radimich]

копировать чужой опыт политического устройства для Украины крайне проблематично, потому, что у нас много потомков степного малороссийского населения -даже в Одессе если присмотреться много быдла, которое хамит и агрессивно себя ведет, поэтому российская схема политической действительности выросла не на пустом месте, быдлотная часть нашего населения нуждается в регулировании сильной рукой сильной власти, проще говоря, репрессиями, степняки-исторические малороссы понимают и уважают только силу, отсюда такая популярность Путина на Донбассе в Запорожье и других пролетарских бывших городах типа Николаева, Кривого рога, Донецка, луганска в среде люмпенов
самый свежий пример когда в Днепре квартирные воры подорвали гранатой полицию, только расстрелы как высшая мера поможет против таких людей

[Добрый гоблин]

Ты забыл за коэффициент овоща/идиотов (за него голосовавших), кстати очень блистающих в этой теме сегодня.
А так, Да, Украина движется вперед, несмотря на все кремлевские шавки и подстилки....

Уточни пожалуйста - куда?

[skeyl]

Пабло как-бы говорит нам: "Да, я переехал в Киев. А чего добился ты?"

Пабло таки кое чего добился)
http://forumodua.com/showthread.php?....#post68416432

[seaeng]

Согласен. Взять к примеру Арциз, Сарата. Города можно сказать районного значения но зарплату в 6, да еще и чистыми ))) В целом 2.5-4 тыс, про чистые/грязные не скажу, не уточнял но почему-то уверен что большая часть порядка 3-4 тыс грязным

И чё теперь на твою Сарату равняться???
Я скажу, что человек с головой и руками даже в Сарате больше зарабатывает, ну а жопорукие они и в Киеве также имеются, не считая ОФ. )))

[seaeng]

Уточни пожалуйста - куда?

ВПЕРЕД!!!
Подальше от козлорылых, извини от таких как.....

[Владимир Ц.]

Теперь да - аграрная. И то, если решат купить. А это еще не факт.

Вот именно...если решат. А потому, с большой долей вероятности можно утверждать что в Украине происходит скрытый геноцид. Нужна земля...население нет. Может вся эта наша неустроенность, повальная эмиграция, есть чей то далеко идущий план? Лично я в подобное не верю, но обжегшись на горячем иногда стоит подуть и на холодное. Вот еще один пример, статья так себе, как и мнение нардепа, но заголовок заставляет подумать...

http://ru.golos.ua/social_problem/za...onov__nardep_4

За десять лет количество детей в Украине уменьшилось вдвое: с 14 до 7 миллионов

[Добрый гоблин]

ВПЕРЕД!!!
Подальше от козлорылых, извини от таких как.....

Под ноги смотри...

[Добрый гоблин]

копировать чужой опыт политического устройства для Украины крайне проблематично, потому, что у нас много потомков степного малороссийского населения -даже в Одессе если присмотреться много быдла, которое хамит и агрессивно себя ведет, поэтому российская схема политической действительности выросла не на пустом месте, быдлотная часть нашего населения нуждается в регулировании сильной рукой сильной власти, проще говоря, репрессиями, степняки-исторические малороссы понимают и уважают только силу, отсюда такая популярность Путина на Донбассе в Запорожье и других пролетарских бывших городах типа Николаева, Кривого рога, Донецка, луганска в среде люмпенов
самый свежий пример когда в Днепре квартирные воры подорвали гранатой полицию, только расстрелы как высшая мера поможет против таких людей

Наверняка знаешь, что под этой картинкой обычно пишут.

[Добрый гоблин]

И чё теперь на твою Сарату равняться???
Я скажу, что человек с головой и руками даже в Сарате больше зарабатывает, ну а жопорукие они и в Киеве также имеются, не считая ОФ. )))

Неплохо было бы всех обитающих в Саратах, Арцизах и прочих Болградах унтерменшей отправить в биореактор, дабы не портили показатели экономического процветания Украины.

[AlexxK]

Теперь Пабло перед тобой должен не один, а два раза приседать. И эцилоп не имеет права тебя палкой ночью по голове бить. Никогда.

Та ладно... Будь проще! Наменкни куда позвонить твоему эцилопу... Все решим. Свои же люди, за одну идею боролись...
Пля, меня аж выворачивает, извини ДГ, но не вижу вменяемого контингента.. Ну, тут уж как получилось. Это я попытался поиздеваться, в меру своих возможностей.. Но нет. Плохо как-то получаеццо... Невесело.
Но я стараюсь!! :

[Добрый гоблин]

Та ладно... Будь проще! Наменкни куда позвонить твоему эцилопу... Все решим. Свои же люди, за одну идею боролись...
Пля, меня аж выворачивает, извини ДГ, но не вижу вменяемого контингента.. Ну, тут уж как получилось. Это я попытался поиздеваться, в меру своих возможностей.. Но нет. Плохо как-то получаеццо... Невесело.
Но я стараюсь!! :

За что боролись... Правда, я в последнее время все чаще слышу, что борьба вовсе не закончена, причем от людей, от которых ну совсем не ожидал услышать. И это, надо признать, пугает. Лугандон наглядно показал, что у самого скоростного социального лифта калибр 5,45 и темп стрельбы 600 в минуту.

[seaeng]

Неплохо было бы всех обитающих в Саратах, Арцизах и прочих Болградах унтерменшей отправить в биореактор, дабы не портили показатели экономического процветания Украины.

О, да ты уже свободовских брошюрок начитался, не зря сиплит всплыл на ОФ. )))

[seaeng]

Но в целом за почти 4 года Порошенко не оправдал ожиданий и точно не должен быть переизбран на новый срок

Ну это решит, Народ Украины, а всяким гастарбайтерам остается токо наблюдать из-за поребрика...

[Samonov]

копировать чужой опыт политического устройства для Украины крайне проблематично, потому, что у нас много потомков степного малороссийского населения -даже в Одессе если присмотреться много быдла, которое хамит и агрессивно себя ведет, поэтому российская схема политической действительности выросла не на пустом месте, быдлотная часть нашего населения нуждается в регулировании сильной рукой сильной власти, проще говоря, репрессиями, степняки-исторические малороссы понимают и уважают только силу, отсюда такая популярность Путина на Донбассе в Запорожье и других пролетарских бывших городах типа Николаева, Кривого рога, Донецка, луганска в среде люмпенов

Годный спич подоспел ) Раньше были репрессии , теперь нужен закон, суровый. Который заставит подчиниться и считаться с ним. А вот копировать чужой опыт проблематично но очень эффективно. Пару дней назад, на одном из мероприятий встретил знакомого нашего человека, украинца. Разговорились за то за се, так рассказал он одну забавную историю. О том, как он должен был встретиться с другом. Так вот приехал и припарковал машину на одной из парковок Ольборга. Человек он абсолютно адекватный но чисто по рассеяности и так сказать неопытности забыл напечатать чек себе, когда припарковался и приложить за стекло. Через 10 минут пришел обратно, встреча перенеслась в другое место, на машине уже стояла бумажка со штрафом 700 крон (100 баксов) Спорить естественно бесполезно, на камере четко зафиксирован номер машины и то, что водитель покинул место парковки. Дальше не канает. 3-5 или 10 минут тебя не было. Как вы думаете, в след. раз он забудет напечатать время прибытия?

[Bugsy Siegel]

Я как то писал, повторюсь, один мой знакомый побывал на заседании украинского районного суда, вышел и задумчиво изрек, "темы нет одно фуфло"........это фраза пожалуй наиболее точно формулирует всю украинскую действительность. Мне нечего сказать людям, говорящим на белое черное и наоборот.

[Добрый гоблин]

О, да ты уже свободовских брошюрок начитался...

...написал тот, у кого на аватарке написано ̶D̶e̶u̶t̶s̶c̶h̶l̶a̶n̶d̶ ̶ü̶b̶e̶r̶ ̶a̶l̶l̶e̶s̶ Україна понад усе...

[AlexxK]

За что боролись... Правда, я в последнее время все чаще слышу, что борьба вовсе не закончена, причем от людей, от которых ну совсем не ожидал услышать. И это, надо признать, пугает. Лугандон наглядно показал, что у самого скоростного социального лифта калибр 5,45 и темп стрельбы 600 в минуту.

Ну, это ожидаемо. Ведь не электоральными (прости хосспади) путями боролись. А тут оно так - шо улетело, то и прилетело.
А далее - сам, надеюсь, не тупой, вот и подумай, как правильные пацаны из Панамы вопросы решать будут.
Типа, у кого калибр крупнее...

[фокс]

Первая революция: собственно возникновение (примерно 3,8 млрд. лет тому назад), зарождение жизни на Земле - а если точнее: в водах первичных водоёмов, в которых были растворены разнообразные органические вещества, собиравшиеся в протоклетки (т. н. коацерваты). Химическая эволюция подвела к революционному переходу от химической к более высокой биологической форме движения материи.

Признаем честно: явление это довольно тёмное, изученное наукой слабо, лишь в самых общих чертах, и оставляющее ещё множество вопросов. Так, классическим представлениям о том, что эволюция шла «от белка», ныне противостоят гипотезы, говорящие, что в основе первичной жизни могла быть РНК. Однако факт то, что это революционное событие произошло - о чём нам свидетельствуют соответствующие отпечатки примитивных клеток в древнейших горных породах, и оно повлекло за собой существенные изменения на планете Земля.

вторая революция состояла в возникновении аэробных организмов, которые используют наиболее эффективный энергетический механизм кислородного дыхания, давший простор для дальнейшего развития и усложнения жизни (более 3 млрд. лет назад).

за ней последовала (2-1,5 млрд. лет) тесно с ней связанная третья революция: появление развитых ядерных одноклеточных существ (эукариотов) - тогда как изначально все организмы (микроорганизмы) были примитивными, безъядерными (прокариоты - к ним относятся бактерии).

четвёртой революцией стало появление многоклеточных форм жизни (где-то около 1 млрд. лет тому назад, ближе к концу протерозойской эры, то есть эры наиболее ранней, первичной жизни).

пятая революция в начале эры палеозоя (кембрий - ордовик): появление хордовых и, далее, полноценных позвоночных животных (для начала - рыб).

выход жизни на сушу в девоне (400 млн. лет назад; растения начали выход немного раньше) - шестая крупная революция в истории жизни.

седьмую революцию мы усматриваем в утверждении на планете Земля в мезозойскую эру (которая началась 235 млн. лет назад) «империи» динозавров и голосемянных растений.

и только в восьмой революции - в смене «царства» динозавров и голосемянных растений на «царство» млекопитающих, птиц и растений покрытосемянных (цветковых) - мы встречаем уже аналог, или прообраз «классовой борьбы». Более высокоорганизованные, более проворные и шустрые, более сообразительные, более гибкие в поведении, более стойкие и приспособленные к сложным условиям бытия (благодаря теплокровию, живорождению, кормлению молоком и всем остальным их достоинствам, взятым в комплексе) млекопитающие в борьбе за жизненные ресурсы (за свои «материальные интересы») совершенно уничтожили, истребили, извели со свету огромных, грозных на вид и казавшихся непобедимыми, упивавшихся своим могуществом, но неповоротливых и глупых, имевших мизерный мозг динозавров.

Наконец, мы подходим к последней, девятой революции в истории жизни на нашей планете - к появлению человека, homo sapiens

Это однозначно последняя, окончательная революция в развитии биологической формы материи, которая диалектически отрицает всё предшествующее развитие и даёт старт новой эпохе в планетарной истории: эпохе социального развития с её революциями.

Подобно тому, как буржуазия порождает свою противоположность - рабочий класс, пролетариат, - мир млекопитающих порождает из себя человека. Аналогия в этом есть, причём, увы, достаточно печальная: человек с самого появления своего ведёт себя как враг окружающей его природы. Есть гипотеза, например, что человек разумный истребил своих конкурентов - неандертальцев, а уж то, что он уничтожил сотни видов животных, - это достоверный, неопровержимый чудовищный факт.

Впрочем, всё это, конечно, совершенно разные вещи, и мы по поводу будущего «истребления» капитализма, в отличие от истребления тура или нелетающей птицы дронта, печалиться б не стали. Аналогии нам важны для того, чтобы увидеть, как развитие и природы, и общества совершается по общим законам диалектики, как оно идёт по пути, соединяющем в себе эволюцию и революцию. Революции - скачки в развитии - необходимы и неизбежны, не случайны, сколько не внушай обратное.

И ведь оттого-то всякие мракобесы и воюют с диалектикой, с дарвинизмом, вообще - с идеей историзма в науке. Как написал Маркс в одном из послесловий к «Капиталу»: «...В своём рациональном виде диалектика внушает буржуазии и её доктринёрам-идеологам лишь злобу и ужас, так как в позитивное понимание существующего она включает в то же время понимание его отрицания, его необходимой гибели, каждую осуществлённую форму она рассматривает в движении, следовательно также и с её преходящей стороны, она ни перед чем не преклоняется и по самому существу своему критична и революционна». Именно: диалектика утверждает необходимость и неизбежность отрицания капитализма как однажды осуществлённой преходящей формы... и этим диалектика внушает ужас!

Особенно сейчас, когда подступает развязка острейшего кризиса капитализма, когда, как и столетие назад, в воздухе пахнет войной, и страх грядущих потрясений хватает буржуазию за горло. Страх этот проявляется и в излиянии ядовитой слюной впавшего в старческо-шовинистический маразм Жириновского, и в провокационном высказывании вождя купленной российской буржуазией реакционной феодально-племенной чеченской верхушки Р. Кадырова, и в злобных истериках либералов.

Правящая российская элита неспособна обеспечить развитие своей страны и решение стоящих перед нею задач, она неспособна выполнить хотя бы обещание В. Путина довести темпы экономического роста до показателя выше среднемирового. По большому же счёту, «элитникам» не нужно никакого подлинного развития. Они нуждаются лишь в «стабильности», то есть в сохранении и увековечении своей власти и господства - посредством словоблудия, популизма, «показухи». То, что они называют «стабильностью», - это и есть главный враг, тормоз, ступор развития, а уж слово «противоречие» (а оно-то и является источником движения!) страшит их более всего. Они очень хотели бы, чтобы все внутренние и внешние противоречия исчезли, «рассосались» как-нибудь сами собой, чтобы всё «устаканилось» и «застыло».

короче. Когда уже следующая революция?