Прививки от 0 и до... (продолжение)

[dydlik]

у девочки не было никакой раны,смотрела вчера в новостях ,мама корит себя,что не делала прививку....

Так ребенок засунул себе в нос что то грязное ( тем более в области где навоз столбняка полно), этот предмет побыл в носу, понятно ,что микротравмы были , этого достаточно, если инородное тело было в носике.
а обработка первычная была ??? Сомневаюсь что и врач хотябы промыл нос или обработал перекисью((;

[dydlik]

Ну так о том и речь, антитела образуются, просто их мало. И они перестают вырабатываться когда вводят сыворотку. Зачем организму ещё антитела, когда уже токсина нет?

По-вашему любая активная иммунизация останавливает процесс производства собственных антител????

[montana27]

Так ребенок засунул себе в нос что то грязное ( тем более в области где навоз столбняка полно), этот предмет побыл в носу, понятно ,что микротравмы были , этого достаточно, если инородное тело было в носике.
а обработка первычная была ??? Сомневаюсь что и врач хотябы промыл нос или обработал перекисью((;

а нос и безвоздушное пространство, при котором развивается столбняк, никого не смутили? потому что я что то ну вообще не верю в эту ситуацию. впечатление что очередная партия залежалась и мы на пороге очередной *эпидемии*

[Одессит007]

По-вашему любая активная иммунизация останавливает процесс производства собственных антител????

Конечно, организм ведь как-то должен останавливаться, это как раз основной фактор - нету токсина и много антитоксина, даже когда мы говорим, допустим, про укус какого-то насекомого. Организм не знает изначально сколько ему понадобиться, поэтому вырабатывает пока есть необходимость (есть токсин)

[dydlik]

Так извините, в этой справочной информации сказано, что после вакцинации анатоксином идет выработка антител к токсину столбняка. Так мы верим в справочную информацию или её отрицаем? )
Просто сыворотки (антитоксины) как у нас получают? Вот к примеру к ядам змей? Вводят лошади сначала малую дозу яда, а затем повышают её, и так как организм вырабатывает антитела, то в конце лошадь переносит и 100 одновременно введенных смертельных доз. Аналогично производят и сыворотку от столбняка, вводя токсин столбняка, на который организм вырабатывает антитела и повышают дозу, то есть формирование иммунитета есть.
Другое дело при болезни, так как столбняк лечат, то у человека просто не вырабатывается столько антител, чтобы защищать организм(или не успевает выработаться), лишь про об этом говорится в справочной информации. А вот от анатоксина в вакцине их может быть достаточно для предотвращения заболевания.

А человеческий иммуноглобулин как делают? токсином его колят и повышают иммунитет, что бы добыть антитела???
И вообще, как может быть в вакцине обезараженный и не активный анатоксин (который не вызывает токсического действия ) на который вырабатывается иммунитет, чего на него реагирует иммунитет?
или токсин не совсем анатоксин или в вакцине вещества, которые вызывают местную воспалительную реакцию заставляя организм разбирать антигены в этом воспалении и производить антитела. просто иммунитет не вырабатывает специфицеские антитела, если оно того не требует, в данном случае если токсин не вызывает болезнь.
может все таки какую то патогенность он сохраняет???

[Signorita]

Здравствуйте, я одна из тех мамочек, кто побоялся делать прививки, пока ребенок был совсем маленький (начиталась про побочные эффекты, у знакомых ребенок судороги перенес после привики, насмотрелась передачу "говорить украина" там, где осуждался летальный случай в поликлинике 6). Сейчас ребенку 4 года (в садик не ходим, посещаем полудневку в школе развития). Читая статьи про тех детишек, кто не был вакцинирован и кто погиб после страшных инфекций, я склоняюсь к прививкам, особенно касающихся столбняка и полиомелита. Понимаю, что это будет сделать намного сложнее, так как ребенок не будет смирно сидеть во время вакцинации. Плюс ко всему сейчас у ребенка появился синдром навязчивых движений, проявляемые в звуке, как будто в горле першит. Нам назначил невролог пантогам. И я не знаю, можно ли делать прививку при таких обстоятельствах. Уважаемые форумчане, не могли бы вы поделится со мной опытом вакцинации детей, которые далеко отошли от графика. Какие были побочные эффекты? И какие вакцины лучше подбирать в таких случаях? И можно ли закупить сразу 3 вакцины и положить в холодильник в поликлинике, чтобы потом не искать в случае отсутствия в аптеках? (Очень надеюсь на генераторы электричества в поликлиниках). И подскажите пожалуйста, какие еще мед учреждения, кроме поликлиник, могут сделать вакцинацию? (Где таки работаюи генераторы, в случае отключения электричества)

[MAMASTASA]

Так ребенок засунул себе в нос что то грязное ( тем более в области где навоз столбняка полно), этот предмет побыл в носу, понятно ,что микротравмы были , этого достаточно, если инородное тело было в носике.
а обработка первычная была ??? Сомневаюсь что и врач хотябы промыл нос или обработал перекисью((;

я уже не помню,что там конкретно было,они сразу обратились или не сразу,приехали с типа простудой(нос),и там что-то началось плохое у ребенка,и врачи заподозрили столбняк потому,что у них уже был такой опыт(это третий раз)...я была в шоке от того,что это просто от предмета в носу...многие дети в раннем возрасте засовывали себе что-то в нос....куча знакомых,и в нашей семье(то ли я,то ли сестра),но проблем не было...никогда бы не подумала,что это может быть так опасно...(думала,самое страшное-это батарейки в носу..)

[montana27]

Здравствуйте, я одна из тех мамочек, кто побоялся делать прививки, пока ребенок был совсем маленький (начиталась про побочные эффекты, у знакомых ребенок судороги перенес после привики, насмотрелась передачу "говорить украина" там, где осуждался летальный случай в поликлинике 6). Сейчас ребенку 4 года (в садик не ходим, посещаем полудневку в школе развития). Читая статьи про тех детишек, кто не был вакцинирован и кто погиб после страшных инфекций, я склоняюсь к прививкам, особенно касающихся столбняка и полиомелита. Понимаю, что это будет сделать намного сложнее, так как ребенок не будет смирно сидеть во время вакцинации. Плюс ко всему сейчас у ребенка появился синдром навязчивых движений, проявляемые в звуке, как будто в горле першит. Нам назначил невролог пантогам. И я не знаю, можно ли делать прививку при таких обстоятельствах. Уважаемые форумчане, не могли бы вы поделится со мной опытом вакцинации детей, которые далеко отошли от графика. Какие были побочные эффекты? И какие вакцины лучше подбирать в таких случаях? И можно ли закупить сразу 3 вакцины и положить в холодильник в поликлинике, чтобы потом не искать в случае отсутствия в аптеках? (Очень надеюсь на генераторы электричества в поликлиниках). И подскажите пожалуйста, какие еще мед учреждения, кроме поликлиник, могут сделать вакцинацию? (Где таки работаюи генераторы, в случае отключения электричества)

неявные осложнения прививки дают именно на цнс. детям с проблемами в той области доктора на словах советуют вообще не делать ничего чтоб не усугубить ситуацию

[dydlik]

я уже не помню,что там конкретно было,они сразу обратились или не сразу,приехали с типа простудой(нос),и там что-то началось плохое у ребенка,и врачи заподозрили столбняк потому,что у них уже был такой опыт(это третий раз)...я была в шоке от того,что это просто от предмета в носу...многие дети в раннем возрасте засовывали себе что-то в нос....куча знакомых,и в нашей семье(то ли я,то ли сестра),но проблем не было...никогда бы не подумала,что это может быть так опасно...(думала,самое страшное-это батарейки в носу..)

Я тоже много не знала
По слизистым знаю что возможно, когда некоторое время присутствует возле раны грязь ржавчина стружка деревянная... и предмет может же придавливать рану и образовывать безвоздушное. ..
тогда может, а нос замкнутое пространство, может ребенок ковырял козюли грязным пальчиком, море вариантов...

Отправлено с моего SM-J200H через Tapatalk

[dydlik]

Здравствуйте, я одна из тех мамочек, кто побоялся делать прививки, пока ребенок был совсем маленький (начиталась про побочные эффекты, у знакомых ребенок судороги перенес после привики, насмотрелась передачу "говорить украина" там, где осуждался летальный случай в поликлинике 6). Сейчас ребенку 4 года (в садик не ходим, посещаем полудневку в школе развития). Читая статьи про тех детишек, кто не был вакцинирован и кто погиб после страшных инфекций, я склоняюсь к прививкам, особенно касающихся столбняка и полиомелита. Понимаю, что это будет сделать намного сложнее, так как ребенок не будет смирно сидеть во время вакцинации. Плюс ко всему сейчас у ребенка появился синдром навязчивых движений, проявляемые в звуке, как будто в горле першит. Нам назначил невролог пантогам. И я не знаю, можно ли делать прививку при таких обстоятельствах. Уважаемые форумчане, не могли бы вы поделится со мной опытом вакцинации детей, которые далеко отошли от графика. Какие были побочные эффекты? И какие вакцины лучше подбирать в таких случаях? И можно ли закупить сразу 3 вакцины и положить в холодильник в поликлинике, чтобы потом не искать в случае отсутствия в аптеках? (Очень надеюсь на генераторы электричества в поликлиниках). И подскажите пожалуйста, какие еще мед учреждения, кроме поликлиник, могут сделать вакцинацию? (Где таки работаюи генераторы, в случае отключения электричества)

Нам 5.5 и кроме бцж ничего нет.
Хотели делать. Сделали иммунограмму перед этим - повышен туберкулин. Нельзя пока. А внешне здоровый ребенок(((
Что бы было после прививки.
Лечимся и будем опять сдавать.
В св.Екатерине хотим под руководством педиатра .
Может нам бутрикс уже можно

Отправлено с моего SM-J200H через Tapatalk

[tank-truck]

Может кто то слышал что то о гексаксиме? изменили ли инструкцию? до какого возраста можно делать? В старой инструкции пишут до 2-х лет, но новый завоз обещали с адаптированной инструкцией, вроде как до 5 лет. Педиатры работают по инструкции и не сделают, если в возрастные рамки не попадаешь

[Vitally]

Добрый день. Хочу проверить здоровье своего сынули, так как хочу составить индивидуальный план прививок. Нам 5,5 , есть только БЦЖ. Есть грамотные у нас в городе иммунологи которые смогут прочитать правильно иммунограмму? Я так поняла, что есть Голда в Резника. А на Слободке есть ведь отделение иммунологии? Что там с врачами. Просто до этого не имели дело по эти вопросам. Еще ищу грамотного педиатра, который поможет составить такой график и нормально ответить на многие вопросы по поводу прививок. Так как местный врач в поликлинике делает большие глаза и бээээ- мээээ, а не ответы на вопросы. Может есть ссылки Минздрава, сохраненные у кого то, насчет почему не желательно ставить Коклюш после 5 лет , тем кто ранее не прививался? Спасибо

[Evgenia Design]

Нам 5.5 и кроме бцж ничего нет.
Хотели делать. Сделали иммунограмму перед этим - повышен туберкулин. Нельзя пока. А внешне здоровый ребенок(((
Что бы было после прививки.
Лечимся и будем опять сдавать.
В св.Екатерине хотим под руководством педиатра .
Может нам бутрикс уже можно

Отправлено с моего SM-J200H через Tapatalk

А о чем это говорит о туберкулезе?

[Одессит007]

А человеческий иммуноглобулин как делают? токсином его колят и повышают иммунитет, что бы добыть антитела???
И вообще, как может быть в вакцине обезараженный и не активный анатоксин (который не вызывает токсического действия ) на который вырабатывается иммунитет, чего на него реагирует иммунитет?
или токсин не совсем анатоксин или в вакцине вещества, которые вызывают местную воспалительную реакцию заставляя организм разбирать антигены в этом воспалении и производить антитела. просто иммунитет не вырабатывает специфицеские антитела, если оно того не требует, в данном случае если токсин не вызывает болезнь.
может все таки какую то патогенность он сохраняет???

Я думаю это вопросы к каким-то особым специалистам, кто знают молекулярные формулы и специфику антител к токсину. Но это факт, что анатоксин вырабатывает антитела к токсину, анализы это легко могут показать.

[Hamely]

Здравствуйте, я одна из тех мамочек, кто побоялся делать прививки, пока ребенок был совсем маленький (начиталась про побочные эффекты, у знакомых ребенок судороги перенес после привики, насмотрелась передачу "говорить украина" там, где осуждался летальный случай в поликлинике 6). Сейчас ребенку 4 года (в садик не ходим, посещаем полудневку в школе развития). Читая статьи про тех детишек, кто не был вакцинирован и кто погиб после страшных инфекций, я склоняюсь к прививкам, особенно касающихся столбняка и полиомелита. Понимаю, что это будет сделать намного сложнее, так как ребенок не будет смирно сидеть во время вакцинации. Плюс ко всему сейчас у ребенка появился синдром навязчивых движений, проявляемые в звуке, как будто в горле першит. Нам назначил невролог пантогам. И я не знаю, можно ли делать прививку при таких обстоятельствах. Уважаемые форумчане, не могли бы вы поделится со мной опытом вакцинации детей, которые далеко отошли от графика. Какие были побочные эффекты? И какие вакцины лучше подбирать в таких случаях? И можно ли закупить сразу 3 вакцины и положить в холодильник в поликлинике, чтобы потом не искать в случае отсутствия в аптеках? (Очень надеюсь на генераторы электричества в поликлиниках). И подскажите пожалуйста, какие еще мед учреждения, кроме поликлиник, могут сделать вакцинацию? (Где таки работаюи генераторы, в случае отключения электричества)

если у вас уже проблемы ивы наблюдаетесь у невролога - то 1. с ним и проконсультироваться 2. ничего пока не колоть....
у нас проблема с речью и нам невролог "слегка наменкула" прямым текстом, что зря мы кпк поставили, очень зря....

[dydlik]

А о чем это говорит о туберкулезе?

Тьфу-тьфу.
Сказали об аллергическом компоненте.
У нас на каждую простуду кашель и был обструктивный пару раз
Аллерголог тоже заподозрила какой то аллергический компонент.
У нас аллергия на простуду )))

Отправлено с моего SM-J200H через Tapatalk

[dydlik]

Я думаю это вопросы к каким-то особым специалистам, кто знают молекулярные формулы и специфику антител к токсину. Но это факт, что анатоксин вырабатывает антитела к токсину, анализы это легко могут показать.

Яне спорю что вырабатывает
Я не могу понять почему сыворотка сразу останавливает выработку антител. "Клетки памяти" вообще не остаются????

[Evgenia Design]

С аллергий я прошла крым рим и медные трубы. И этотне аллергия на простуду,а реакция организма в виде аллергии которая выражается в распираторном компоненте. Простоту старшего по иммунограмме тоже повышен(у него бцж есть) у младшей норма. Величко сказалк,что им не стоит манту делать.

[Одессит007]

Яне спорю что вырабатывает
Я не могу понять почему сыворотка сразу останавливает выработку антител. "Клетки памяти" вообще не остаются????

Ну может не сразу, что вот так за секунду. Просто сам процесс останавливается раньше, чем если есть ещё токсин

[dydlik]

С аллергий я прошла крым рим и медные трубы. И этотне аллергия на простуду,а реакция организма в виде аллергии которая выражается в распираторном компоненте. Простоту старшего по иммунограмме тоже повышен(у него бцж есть) у младшей норма. Величко сказалк,что им не стоит манту делать.

Да, потому как она будет не правдивой, покажет ложноположительный и загоняют по тубдиспансерам(((

Нам аллерголог из Мед.центра «Надежда, Добро и Благосостояние» дала еще гомеопата , сказала может помочь нормализовать туберкулин в крови.я все таки от солбняка и дифтерии хочу сделать, а то сыворотки нет ((( Министерство заботится о наших детях...
попробуем, послушаем. Зовут Зимина Татьяна степановна