Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Pablo Escobar]

Может, именно в этом и причина? Например, не хотят [вменяемые] люди работать на фирму через контрактора, а хотят непосредственно?

Ну, непосредственно зайти только на монтаж или только на ПНР, или даже только на ПНР и монтаж вместе, без проектирования, продажи оборудования и программирования, практически нереально. Ни один более или менее серьезный заказчик не будет "разбивать" объект на сотни пордрядчиков, даже по отдельным разделам далеко не всегда отдельный подрядчик. Я ж не выступаю тупо посредником на какой-то процент, я беру весь раздел в комплексе, какую-то часть работ выполняю сам, какую-то отдаю. Сейчас хочу отдать ещё часть, потому что не хватает времени, но проблема как раз в том, что на высококвалифицированную работу, ту же пусконаладку, найти грамотного и адекватного человка весьма проблематично.

[Pablo Escobar]

Вопрос только на какого вида работу ))) На работу белого воротничка и хорошую зп по меркам той же Румынии устроится не получится. Без знания языка страны в котором живешь, то бишь Румынии Если вы, конечно не программист , ученый или выдающийся работник в своей отрасли. Но, как правило, таким выдающимся ученым, программистам и т.д. дадут работу с правом экспресс пмж и гражданства без всяких румынских паспортов с руками ногами заберут и даже не в Румынию

Почему сразу Румыния? Можно в Британии (пока еще), можно в Германии, в Нидерландах и т.д. Для граждан Румынии нет ограничений в трудоустройстве в ЕС. Не нужно получать разрешение на работу: нашел вакансию, прошел собеседование - иди работай.

[m-a-sh-a]

Почему сразу Румыния? Можно в Британии (пока еще), можно в Германии, в Нидерландах и т.д. Для граждан Румынии нет ограничений в трудоустройстве в ЕС. Не нужно получать разрешение на работу: нашел вакансию, прошел собеседование - иди работай.

А с января 2018 у румын безвиз с Канадой)

[Lieutenant]

А с января 2018 у румын безвиз с Канадой)

Безвиз обычно не означает, что работать можно без разрешения

[Ivashka Promokash]

Ну, началось )))
Пабло ж писал, что нужны образованные и квалифицированные люди ))) , а, оказывается, опять нужны профессиональные кретины. А кретину и платить будут как кретину ))) А потом на него все косяки свалят - ну кретин же ))) Неинициативный кретин - вдвойне плохо, инициативный - опасен )))
Эт мы всё проходили.
- Сколько платите?
- N
- Это мало!
- Сколько надо?
- 4N.
- Да ты !
- Ну тогда сосите

Хорошо, 4N - это много.
А вы возьмите листик бумаги, а распишите затраты в месяц, и выйдите на ваши N.
Получится?
А ещё лучше, для примера, поживите на ваш N.

[Pablo Escobar]

А с января 2018 у румын безвиз с Канадой)

Да, и этим мне дома уже тоже все уши прожужжали ))

[m-a-sh-a]

Безвиз обычно не означает, что работать можно без разрешения

Я про работу ни слова не писала) но поехать в Канаду без мутотени с визами - это здОрово) тем более, по последним данным, процент отказа украинцам в канадских визах- 34%. Муж где-то прочитал на днях)

[m-a-sh-a]

Да, и этим мне дома уже тоже все уши прожужжали ))

Ну хороший плюсик в пользу румынского паспорта)

[Lieutenant]

Ну, началось )))
Пабло ж писал, что нужны образованные и квалифицированные люди ))) , а, оказывается, опять нужны профессиональные кретины. А кретину и платить будут как кретину ))) А потом на него все косяки свалят - ну кретин же ))) Неинициативный кретин - вдвойне плохо, инициативный - опасен )))
Эт мы всё проходили.
- Сколько платите?
- N
- Это мало!
- Сколько надо?
- 4N.
- Да ты !
- Ну тогда сосите

А теперь представь, что работодатель - это ты. Тебе нужен инженер с первой академической степенью, чтоб составлял и считал электрические или магнитные цепи, и ты платишь соответствущую рынку зарплату (рынку с избытком трудовых ресурсов). Но присылает тебе резюме мужик с докторской степенью, причем именно в Electrical Engineering, раньше работал в хайтеке или в киевском университете, десятки работ в ведущих западных журналах, а сейчас без работы, и согласен на твою работу и предлагаемую зарплату. Ты тоже впечатлен его резюме и даже готов платить ему процентов на 10-15 больше, чем он рассчитывал или чем было объявлено, но не в четыре раза. Ты тоже профи, и общаться с ним тебе интересно. А теперь, знатоки, внимание - вопрос. Стоит ли брать его на работу? Ему будет у тебя просто скучно - и он будет продолжать рассылать свое резюме. Может уйти в середине большого проекта

[Rozik]

Хорошо, 4N - это много.
А вы возьмите листик бумаги, а распишите затраты в месяц, и выйдите на ваши N.
Получится?
А ещё лучше, для примера, поживите на ваш N.

4N - это обычная рыночная цена )))
Вот 8N - действительно много )))
25% от рыночной цены - это не приглашение к диалогу, а обычное мудацтво )))

Очень нужны сварщики. Ну прям пипец как. По 4000 (четыре тысячи) грн. Человек пакует чемодан, берет семью и едет в государство-агрессор Хуйлостан на 80000 (восемьдесят тысяч) рублей.
Умному достаточно, дураку бесполезно.

[Ванилла]

Все хочу поинтересоваться, да забываю - ты в Куеве случайно не на госслужбе подвизаешься?

Оу, давно это словечко не попадалось - с тех самых пор, как перестала заходить на севполитфорум "для поржать": там платные тролли и идейные крымнашисты соревновались, как бы пооскорбительней название Украины перекрутить.
Кстати, ваши пассажи о евреях - тоже сильно русскомировцев напоминают.
И почему оно так?

[Pablo Escobar]

А теперь представь, что работодатель - это ты. Тебе нужен инженер с первой академической степенью, чтоб составлял и считал электрические или магнитные цепи, и ты платишь соответствущую рынку зарплату (рынку с избытком трудовых ресурсов). Но присылает тебе резюме мужик с докторской степенью, причем именно в Electrical Engineering, раньше работал в хайтеке или в киевском университете, десятки работ в ведущих западных журналах, а сейчас без работы, и согласен на твою работу и предлагаемую зарплату. Ты тоже впечатлен его резюме и даже готов платить ему процентов на 10-15 больше, чем он рассчитывал или чем было объявлено, но не в четыре раза. Ты тоже профи, и общаться с ним тебе интересно. А теперь, знатоки, внимание - вопрос. Стоит ли брать его на работу? Ему будет у тебя просто скучно - и он будет продолжать рассылать свое резюме. Может уйти в середине большого проекта

Оверквалифай, в Гейропах бы не взяли )

[Lieutenant]

но поехать в Канаду без мутотени с визами - это здОрово

Да ну, - холод собачий, лучше в Израиль, и виза украинцам не нужна

[Cosmo-C]

А с января 2018 у румын безвиз с Канадой)

В ЕС нет ограничений на движение рабочей силы. Т.е. если ты житель ЕС, работать ты можешь везде в ЕС.

Но вот ни в Канаду, ни в ГБ уже не поехать.

[Kot II]

Вопрос только на какого вида работу ))) На работу белого воротничка и хорошую зп по меркам той же Румынии устроится не получится. Без знания языка страны в котором живешь, то бишь Румынии Если вы, конечно не программист , ученый или выдающийся работник в своей отрасли. Но, как правило, таким выдающимся ученым, программистам и т.д. дадут работу с правом экспресс пмж и гражданства без всяких румынских паспортов с руками ногами заберут и даже не в Румынию

Молдаванам лафа,стадами рванут Румынию программировать,все выдающиеся ученые ломанутся,капец Додону

[Kot II]

Ну хороший плюсик в пользу румынского паспорта)

и гордость какая!

[Rozik]

А теперь представь, что работодатель - это ты. Тебе нужен инженер с первой академической степенью, чтоб составлял и считал электрические или магнитные цепи, и ты платишь соответствущую рынку зарплату (рынку с избытком трудовых ресурсов). Но присылает тебе резюме мужик с докторской степенью, причем именно в Electrical Engineering, раньше работал в хайтеке или в киевском университете, десятки работ в ведущих западных журналах, а сейчас без работы, и согласен на твою работу и предлагаемую зарплату. Ты тоже впечатлен его резюме и даже готов платить ему процентов на 10-15 больше, чем он рассчитывал или чем было объявлено, но не в четыре раза. Ты тоже профи, и общаться с ним тебе интересно. А теперь, знатоки, внимание - вопрос. Стоит ли брать его на работу? Ему будет у тебя просто скучно - и он будет продолжать рассылать свое резюме. Может уйти в середине большого проекта

Вообще-то, я гуманитарий без ВО и на руководящих должностях никогда не работал )))
Я затрудняюсь с ответом.

[m-a-sh-a]

В ЕС нет ограничений на движение рабочей силы. Т.е. если ты житель ЕС, работать ты можешь везде в ЕС.

Но вот ни в Канаду, ни в ГБ уже не поехать.

Не поехать - работать? Так об этом речь не шла.

[m-a-sh-a]

и гордость какая!

А это уже лишнее)))

[Cosmo-C]

на 80000 (восемьдесят тысяч) рублей.
Умному достаточно, дураку бесполезно.

80к это без квалификации, или на госпредприятии/госзаказе (типа керченского моста).

Если у частников, то там со 120к з.п. начинаются.

Плюс хороший сварщик минимум ещё одну з/п шабашит налево, что вполне позволительно, чай не европы.