Тема: НАТО для Украины. Или...

Ответить в теме
Страница 85 из 289 ПерваяПервая ... 35 75 83 84 85 86 87 95 135 185 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,681 по 1,700 из 5772
  1. Вверх #1681
    Супер модератор
    Начальник
    транспортного цеха
    Аватар для Alexandr
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    52
    Сообщений
    18,515
    Репутация
    2643
    Переход на НАТО-вские стандарты не подразумевает покупку от определенных производителей, а подразумевает одинаковые стандарты (патрон, калибр, численность в подразделениях, системы связи). Наоборот поднимит оборонку, потому как
    бронетанковую технику, авиационную или вообще морскую
    Украина все это производит сама. Стрелковое вооружение тоже.
    Эстетическая компетентность есть функция воспитания.


  2. Вверх #1682
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    Цитата Сообщение от Indeets
    nazi-killer, Турция с Грецией - оба члены НАТО ?
    Для вас это новость? Аж с 52 года
    от повышения цен и экономических войн вас это все равно не спасет
    Это хорошо заметно по цене на газ для натовцев-прибалтов
    А цена не зависит от любви-нелюбви. Через 2-3 года думаю все эксы будут платить мировую цену если не найдут "смягчающмих обстоятельств"
    Вас устраивают "совковые" стандарты питания, вооружения, экипировки ?
    А вы какие-нибудь армии кроме натовской и совковой еще знаете? Чем израильская армия хуже?
    Вот выгоним с Крыма шаровиков, пустим туда тех, кто платит нормально - немножко денег уже появятся .... выкрутимся
    Сомневаюсь что выкртитесь и денег заработаете, не для того янки к вам так рвутся

  3. Вверх #1683
    Конечный бенефициар
    Аватар для Профессионал
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одессанаш!
    Сообщений
    27,215
    Репутация
    21868
    не для того янки к вам так рвутся
    Штаты никогда и ничего не делали в помощь кому-то. Никогда США не помогло ни одной стране мира, не взяв оттуда в 50-100 раз больше. Это хорошо проиллюстрировал первый американский друг советских людей Хаммер, который за подарок в 3 "скорых помощи" получил эксклюзивные права на производство много чего (в частности - главного "писательного" орудия - карандашей).
    И заработал миллиарды именно на СССР.
    А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.

  4. Вверх #1684
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    В Уставе НАТО ничего не говорится о калибрах, частотах и т.д. Это чисто технические вопросы.
    И современное украинское или российское оружие им не соответствует. А для того, чтобы соответствовало, многие заводы ВПК необходимо будет переоснастить (а это как я подозреваю, стоит денег).
    Откуда их взять то ? Думаете на Западе дадут (сомнительно, чтобы производители оружия будут взращивать конкурента).
    И кто Вам сказал, что Украине вообще дадут самой что-либо производить (скажут закупать - будете закупать).
    Неужели прагматичные американцы, немцы и проч. не воспользуются таким моментом. Вы большая страна - на Вас столько денег на оружии можно сделать под красивые слова о стандартизации, унификации и т.д.

  5. Вверх #1685
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1145
    Цитата Сообщение от magentis
    Indeets,
    А Вы это налогоплательщикам объясняйте (про уток, по пукалки).
    Вы не ответили на вполне конкретный технический вопрос : "что, пукалку Макарова не надо менять на НК ? Вы хоть понимаете разницу между "Макаркой" и "Хеклером" ? " .
    страны, вступающие в альянс, начинают приобретать вооружение у конкретных поставщиков
    Факты подобного обязательства - в студию.
    ....чем приобретение нового вооружения взамен еще действенного.
    Если из этого "действенного" вообще трудно попасть - всё равно "не трогать, бо оно наше, русское" ?
    .....
    Цитата Сообщение от Sblek
    все тобой написаное уже не раз здесь звучало . но истерия "угрозы росии" настолько сильна что...
    "Угрозы России" уже в полный рост применяются в Крыму :evil: - может наконец-то глазки свои раскроете и соблаговолите увидеть, как иностранные провокаторы стараются разорвать страну ?
    совковый менталитет "все что изза границы - все лучше" досих пор работает
    А что - что-то изменилось :twisted: ?
    ......
    Цитата Сообщение от nazi-killer
    Аж с 52 года
    Замечательно, так почму же НАТО не вмешивается ? Альянс защищает своих членов от постороннего вмешательства и на данном этапе меня это устраивает.
    цена не зависит от любви-нелюбви.
    Та шо ви говогите :lol: ?! Шо - сегьёзно :lol: ?! А разница в цене - "130 для натовцев-прибалтов" / "230 для братьев-славян-внеблоковцев-украинцев" - Вам ничего не говорит, нет :twisted: ?
    какие-нибудь армии кроме натовской и совковой еще знаете?
    Ессесно ! И все они подразумевают переустроство и перевооружение, поскольку кардинально отличаются от всё ещё применяющейся у нас совковой системы.
    Сомневаюсь что выкртитесь и денег заработаете, не для того янки к вам так рвутся
    Сомневайтесь на здоровье, вот только от российских войск в Крыму заведомо никакого толку - уже проверено на опыте.
    Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...

  6. Вверх #1686
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Indeets,
    Посмотрите тему форума.
    Ежегодно на закупки оружия соседняя Польша тратит от 500 до 800 млн. долл. В 2005 г. эта статья ее расходов выросла до 25% бюджета и составляет 833 млн. долл. При этом львиная доля средств идет на оплату поставок и обслуживание кредита по закупке 48 самолетов американских истребителей F-16 и подготовку инфраструктуры для них.

    Основная программа Чехии предусматривает оплату аренды у Швеции 14 многоцелевых истребителей JAS-39 Gripen, а также закупку американских противотанковых управляемых ракет (ПТУР) Javelin.
    Венгрия также приняла решение арендовать шведские самолеты Gripen, первые пять из которых будут поставлены весной 2006 г. Кроме того, планируется закупить высокоточные ракеты класса "воздух-воздух" AMRAAM и Sidewinde. Первые 5 машин будут поставлены весной 2006 г.

    http://www.ukrinform.info/investigate.php?ni=4032&st_type=5

    Возвращаясь к Польше. Поляки вообще делали собственные танки, правда на базе российских, но сами. А в 2002 г. купили 128 немецких танков "Леопард".

    Почему Вы думаете, что Украина избежит подобной участи.
    Скажут списывайте все МиГи и Сухие и покупайте F-16.
    Разве такого не может быть.

  7. Вверх #1687
    Живёт на форуме Аватар для Dimichhh
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ODS -> NYC -> DC -> NYC -> NJ
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,517
    Репутация
    329
    Ежегодно на закупки оружия соседняя Польша тратит от 500 до 800 млн. долл. В 2005 г. эта статья ее расходов выросла до 25% бюджета и составляет 833 млн. долл. При этом львиная доля средств идет на оплату поставок и обслуживание кредита по закупке 48 самолетов американских истребителей F-16 и подготовку инфраструктуры для них.
    Подмена понятий.
    "25% бюджета" - воспринимается, как "25% всего государственного бюджета", хотя имеется в виду, очевидно, военный бюджет, который в Польше составляет 5.5 млрд. долл. В то же время даже военный бюджет Польши больше, чем приведенный в статье.

    5.5х0.25=1.25млрд,а не 833млн.
    http://ru.redtram.com/go/44853395/
    I refuse to have a battle of wits against an unarmed opponent.

  8. Вверх #1688
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - Мама
    Сообщений
    8,641
    Репутация
    2187
    "что, пукалку Макарова не надо менять на НК ? Вы хоть понимаете разницу между "Макаркой" и "Хеклером" ? " .
    да нет проблем.. меняй! доставай бабки из собственного кармана и покупай ! и патроны . и ЗИП
    Факты подобного обязательства - в студию.
    а что ? есть факты говорящие об обратном ?? в студию!!
    "Угрозы России" уже в полный рост применяются в Крыму - может наконец-то глазки свои раскроете и соблаговолите увидеть, как иностранные провокаторы стараются разорвать страну ?
    я вижу другое , как иностраные провокаторы под прикрытием "учений" пытаются застолбить землю и построить "маленьку хибарку"
    А что - что-то изменилось
    вот имменно ! для вас ничего!
    Замечательно, так почму же НАТО не вмешивается
    и че смеятся то ? нафига ето нато надо если оно внутри себя не может разобратся ?? румыны начнут со змеиным мутить . или с дельтой днестра как уже было НЕ ОДИН РАЗ и что ?? анто скажет "разбирайтесь сами" ?? крутая "крыша " однако.... курам насмиех !
    переустроство и перевооружение,
    а ты лично будеш все это спонсировать...

  9. Вверх #1689
    Посетитель
    Адрес
    Россия, Великий Новгород
    Сообщений
    323
    Репутация
    16
    Вот так иногда забавно слушать про "угрозу НАТО" и т.д. Этой организации постоянно пытаются создать рекламу какой-то супервоинственной организации, прямо грозе всего мира. Но за всю его историю у него за душой нет ни одной успешной военной операции. Даже когда в прошлом веке началась война между двумя членами НАТО (фантастика, правда?) - Грецией и Турцией за Кипр, НАТО просто наблюдало за этим, не знало, что делать, и принимало на фиг никому не нужные резолюции. Половина Кипра так и осталась турецкой. Да и что можно военного ожидать от структуры, состоящей из стран, максимальный успех которых в последней войне составил сопротивление Гитлеру в течение двух недель? Я как то на этом же форуме уже подобное говорил.

    Никому НАТО угрожать не может. Это просто организация стран-инвесторов американского ВПК. Вот их задача - направлять свои военные бюджеты на закупку американского вооружения. Оно в НАТО действительно унифицировано. Вот почему Украине надо туда вступать немедленно - Америке денег не хватает на войну в Ираке...
    Люди произошли от обезьян. Доказано Кондолизой Райс.
    Лягушки тоже подсуетились.Доказано Новодворской.

  10. Вверх #1690
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    Цитата Сообщение от Indeets
    "Угрозы России" уже в полный рост применяются в Крыму :evil: - может наконец-то глазки свои раскроете и соблаговолите увидеть, как иностранные провокаторы стараются разорвать страну ?
    Поздравляю у вас манечка Если уже своих граждан причисляют к иностранным провокаторам то о каком едином государстве вообще может идти речь? Так что светит вам полный развал увы, если власти не одумаются а в это верится с трудом

  11. Вверх #1691
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - Мама
    Сообщений
    8,641
    Репутация
    2187
    Скажут списывайте все МиГи и Сухие и покупайте F-16.
    Разве такого не может быть.
    100% ! они счас и Ф14 списывать начинают , тоже втиснут , нафига спрашивается бабки на утилизацию тратить ? а так еще и поимеют . а еще и ЗИП , вооружение . обслуживание , обучение техников . различные устройства обслуживания . керосин еще скажут ваш неподходит , покупайте у нас.. этож золотое дно !! а для наших чинуш вооще сказка! уже наверняка руки потирают и бабки подсчитывают в кармане

  12. Вверх #1692
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    Цитата Сообщение от Indeets
    Альянс защищает своих членов от постороннего вмешательства и на данном этапе меня это устраивает
    Просветите-ка как он защищает своих в Ираке и от терактов в их собственных странах
    А разница в цене - "130 для натовцев-прибалтов" / "230 для братьев-славян-внеблоковцев-украинцев" - Вам ничего не говорит, нет
    Нет не говорит - как договорились так и торгуют, газовой-то биржи не существует. А уж влияющие факторы в каждой стране свои. Вот вы упертые и решили что обладание трубой дает вам возможность шантажировать Россию и Европу, ан хренушки - не получается. Кстати сейчас ваши ПХГ катастрофически не выполняют план по закачке газа на зиму (из 8 млрд на первое полугодие закачано всего 1.5) и европейцам уже реально светит холодная зима по вашей вине. Чем это чревато для украины думаю понятно.
    И все они подразумевают переустроство и перевооружение, поскольку кардинально отличаются от всё ещё применяющейся у нас совковой системы
    А разве для совершенствования армии или перехода на какие-то там стандарты требуется кудато вступать? Надеетесь что за ваше вступление халява привалит? Наивные
    вот только от российских войск в Крыму заведомо никакого толку - уже проверено на опыте.
    Ну вы то далеко не крымчанин и не вам об этом судить

  13. Вверх #1693
    Живёт на форуме Аватар для Dimichhh
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ODS -> NYC -> DC -> NYC -> NJ
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,517
    Репутация
    329
    Просветите-ка как он защищает своих в Ираке
    Просветите-ка, как НАТО относится к действиям в Ираке? Не некоторые страны-члены НАТО, а сама организация.
    Может там войска членов НАТО Франции, Германии или Испании находятся, например?

  14. Вверх #1694
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - Мама
    Сообщений
    8,641
    Репутация
    2187
    А разве для совершенствования армии или перехода на какие-то там стандарты требуется кудато вступать?
    "вапрос канечна интересный.... " (с)

  15. Вверх #1695
    Живёт на форуме Аватар для Русский регион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Русь
    Сообщений
    3,527
    Репутация
    134
    Цитата Сообщение от nazi-killer
    Цитата Сообщение от Indeets
    "Угрозы России" уже в полный рост применяются в Крыму :evil: - может наконец-то глазки свои раскроете и соблаговолите увидеть, как иностранные провокаторы стараются разорвать страну ?
    Поздравляю у вас манечка Если уже своих граждан причисляют к иностранным провокаторам то о каком едином государстве вообще может идти речь? Так что светит вам полный развал увы, если власти не одумаются а в это верится с трудом
    Они не одумаются!
    Брюссель, экстренно вызвал Гриценко, и тот дал обещание вопреки воле народа и решению ВР, эти учения провести.
    Это из последних новостей по НТВ от 19-00, смотрел лично своими глазами.

  16. Вверх #1696
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    Цитата Сообщение от Sblek
    Скажут списывайте все МиГи и Сухие и покупайте F-16.
    Разве такого не может быть.
    100% ! они счас и Ф14 списывать начинают , тоже втиснут , нафига спрашивается бабки на утилизацию тратить ?
    Ага. Вот и у Венесуэлы сейчас пара десятков F-16 высвобождается в связи с закупкой СУшек. Может купите?

  17. Вверх #1697
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1145
    Ребятки, вы можете спрыгивать с темы сколько угодно, лезть в дебри обсуждения боевой авиации (о которой реально ничего, кроме рекламных визгов, не знаете - и я тоже, но я хоть не лезу), рассказывать страшилки про "бабки из своего кармана"... но сути дела это не меняет : пистолет ПМ - говно. Хеклер-Кох лучше по всем показателям . Оружие служет одной задаче - поражать цель, ПМ эту задачу уверенно выполняет лишь практически в упор :lol: . А теперь задумайтесь - кому нужно оружие, которое не попадает в цель ? Да наплевать, что оно дешёвое, оно ж не попадает ! И чтоб не тратить денег - будем юзать каменные топоры ?
    Конечно же перевооружение - огромные деньги, но если советское вооружение и экипировка были рассчитаны на "массой задавим", то спросите себя - хотите ли вы быть этим самым мясом, на которое и было рассчитано грубое, неточное, но дешёвое и массовое оружие ?
    А "шикарная" экипировка у наших солдат ? Ну-ка кто тут надевал наш броник ? Сколько он весит, как долго вы в нём пробегаете ? А обувь ?...
    Если мы хотим, чтоб нашему солдату "служилось нормально", а не "страдалось" - придётся менять всю систему армии.
    Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...

  18. Вверх #1698
    Посетитель
    Адрес
    Россия, Великий Новгород
    Сообщений
    323
    Репутация
    16
    Цитата Сообщение от Русский регион
    Брюссель, экстренно вызвал Гриценко, и тот дал обещание вопреки воле народа и решению ВР, эти учения провести.
    "ЭТИ" это какие? "Си Бриз"? Потому что, например, учения "Тугой узел - 2006", которые должны были пройти в Николаевской области 14 - 26 июня, переносятся на более поздний срок.
    Люди произошли от обезьян. Доказано Кондолизой Райс.
    Лягушки тоже подсуетились.Доказано Новодворской.

  19. Вверх #1699
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    Цитата Сообщение от Dimichhh
    Просветите-ка как он защищает своих в Ираке
    Просветите-ка, как НАТО относится к действиям в Ираке? Не некоторые страны-члены НАТО, а сама организация.
    Может там войска членов НАТО Франции, Германии или Испании находятся, например?
    А какая разница как НАТО относится к войне в Ираке? Воюют-то там ее члены. И теракты в этих странах во многом происходят изза этой войны и войны в Афганистане.

  20. Вверх #1700
    Живёт на форуме Аватар для Русский регион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Русь
    Сообщений
    3,527
    Репутация
    134
    Полковник, "СИ БРИЗ".
    Гриценко дал обещание и сказал что "работа ведётся активно в этом направлении", не смотря ни на что.
    Мне каэтца, что они уже продали это "мероприятие", а теперь не знают как выпутацца из этого дерьма.
    Видели бы Вы этого Гриценка на "брюссельском ковре".
    Статья 19. Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.
    ----------------------------------------------------
    Русскому языку - статус Первого "государственного"


Ответить в теме
Страница 85 из 289 ПерваяПервая ... 35 75 83 84 85 86 87 95 135 185 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения