Утепление стен.* ПРАВИЛА ТЕМЫ В ПЕРВОМ ПОСТЕ.

[axis]

Возникла необходимость утеплить стены в квартире ( 4 эт. )
Кто то утеплял - дайте плиз телефоны "Утеплителей" и цены
Оказалось что щас это проблема - видно сезон и те кого я нашел - заняты , и неизвестно когда освободятся

Заранее спасибо
В этой теме ТОЛЬКО обсуждение и советы по вариантам утепления домов и квартир. За вопрос "Ищу специалиста по утеплению" и ответы с предложениями сразу же выписываются нарушения!

Поиск специалистов в разделе Объявлений в подразделе "Услуги" - "Ищу", или же наоборот ищите в предложениях услуг. (модератор)

[Ceresit-PRO]

Это не правильно!!!

При таком дюбелении может по трещать гидрозащитный слой из за натяжения сетки ну и судя по технологии можно предположить что заказчик сэкономил на мастерах и возможно на материалах по ходу будет продавать .

[Ceresit-PRO]

Это новая технология?
"Кидают" сетку, а потом дюбелят?

Это не правильно!!!

При таком дюбелении может по трещать гидрозащитный слой из за натяжения сетки ну и судя по технологии можно предположить что заказчик сэкономил на мастерах и возможно на материалах по ходу будет продавать .

[Кобата]

Добрый вечер. Необходимо утеплить угловую квартиру, третий этаж панельного дома. Посоветуйте, пожалуйста, проверенных специалистов. Спасибо заранее.

[самапосебе]

гуру утепления, нужна ваша помощь.
нужно будет делать утепление квартиры в панельной двенадцатиэтажке. в связи с этим прошу помочь разобраться в некоторых вопросах. своё мнение имеется, но хотелось бы услышать мнение профильных мастеров.

1. материалы с оптимальным соотношением цена-качество:

-пенопласт для стен - толщина, плотность, производитель (соответствие реальной плотности к заявленной)
-пенопласт для тонких бетонных парапетов лоджий (лоджии будут раскрываться и дополнительно утепляться изнутри) - имеет ли смысл применить пенопласт потолще.
-клей для поклейки пенопласта - какой
-сетка - плотность, производитель
-смесь для штукатурки - какая
-краска фасадная - какая

2. правильная технология выполнения работ:

мне не нравится, когда наблюдаю картину, как в один день цепляют пенопласт, тут же его шпаклюют и на следующий день (либо в тот же к вечеру) красят. в моём понимании после поклейки нужно дать время для высыхания (или по крайней мере полного схватывания) клеящего состава, т.е. как минимум приступать к шпаклёвке на следующий день. видел уникалов, цепляющих просто на дюбеля без поклейки, но это обсуждать не будем)), просветите как вы наносите клей и в каком количестве. грунтуете ли основание под поклейку пенопласта? поклейка листов в шахматном порядке думаю обсуждению не подлежит.
дальше по сетке - вижу как раскатывают её на сухой пенопласт, потом сверху примазывают. считаю что нужно намазать, раскатать, примазать сверху. нужно ли делать дополнительные косынки из сетки на углах проёмов? уголки (с сеткой) на внешних углах необходимость, или кроме как на ровность угла больше ни на что не влияют?
как правильно обрабатывается верхнее примыкание утеплителя к стене (если в квартире выше утепления нет) чтобы в последствии не затекало? видел как некоторые цепляют отлив, но рациональны ли такие растраты? каким образом выполняются примыкания к окнам и козырькам над окнами, чтобы в последствии не было затеканий?

3. сколько примерно нужно готовить денег на качественное утепление двойной лоджии на 4ом этаже (общ. длина чуть больше 6ти метров) ?
может, на этот пост ответили в лс, но хотелось бы тоже услышать ответы. вопросы очень толковые, присоединяюсь.

[Ceresit-PRO]

3. сколько примерно нужно готовить денег на качественное утепление двойной лоджии на 4ом этаже (общ. длина чуть больше 6ти метров) ?
может, на этот пост ответили в лс, но хотелось бы тоже услышать ответы. вопросы очень толковые, присоединяюсь.

Ответим на Ваши вопросы по системе утепления с применением материалов ТМ Ceresit 096 779 01 46 Михаил!

[Geleoss]

Всем привет.
Сейчас многие производители делают пенопласт гораздо меньшей плотности, чем по ГОСТу. Например, для ПСБ-С-25 может быть от 10 до 20 кг/м^3; с соответствующей разнице в цене от 70 до 150 грн.
Заявленная разница в коэффициенте теплопроводности у этих пенопластов 5-10%, т.е. колеблется от 0,037 до 0,04. Получается, что заплатив в 2 раза больше, получаешь максимум на 10% лучшую теплоизоляцию.
При этом если сравнивать теплоизоляционный эффект пенопласта по толщине, например 50мм и 100мм, то получаем прямо пропорциональную зависимость, т.е. платишь в 2 раза больше - получаешь в 2 раза лучшую теплоизоляцию.
С экономической точки зрения получается, что покупать выгоднее менее плотный пенопласт, но большей толщины.
Собственно вопрос: стоит ли переплачивать за более дорогой пенопласт, сделанный по ГОСТ? Будет ли значительная разница в чем-либо между пенопластом по ТУ и по ДСТУ.

[Geleoss]

Вопрос №2. На стене уже лежит штукатурка "короед". Для приклеивания пенопласта такая поверхность подойдет, или нужно будет что-то с ней делать: сбивать, грунтовать и т.п. ?

Вопрос №3. Пока ещё не определился, все ли стены утеплять. Т.о. возможно нужно будет попасть в цвет уже сделанного короеда на оставшейся стене.
Как собственно у нас в городе обстоят дела с подбором цвета короеда? Кто-то вообще из продавцов/магазинов делает тонирование?
Обязательно ли под цветной короед шла соответствующего цвета грунтовка?

[Пром! Альпинист]

[QUOTE=Geleoss;56800805]Всем привет.
Сейчас многие производители делают пенопласт гораздо меньшей плотности, чем по ГОСТу. Например, для ПСБ-С-25 может быть от 10 до 20 кг/м^3; с соответствующей разнице в цене от 70 до 150 грн.
Заявленная разница в коэффициенте теплопроводности у этих пенопластов 5-10%, т.е. колеблется от 0,037 до 0,04. Получается, что заплатив в 2 раза больше, получаешь максимум на 10% лучшую теплоизоляцию.
При этом если сравнивать теплоизоляционный эффект пенопласта по толщине, например 50мм и 100мм, то получаем прямо пропорциональную зависимость, т.е. платишь в 2 раза больше - получаешь в 2 раза лучшую теплоизоляцию.
С экономической точки зрения получается, что покупать выгоднее менее плотный пенопласт, но большей толщины.
Собственно вопрос: стоит ли переплачивать за более дорогой пенопласт, сделанный по ГОСТ? Будет ли значительная разница в чем-либо между пенопластом по ТУ и по ДСТУ.[/QUOTE

Пенопласт большей плотности может нести -большую нагрузку.( толщина штукатурки, отделочный слой). Дальше-делайте выводы сами. Гост-есть Гость.

[Пром! Альпинист]

Вопрос №2. На стене уже лежит штукатурка "короед". Для приклеивания пенопласта такая поверхность подойдет, или нужно будет что-то с ней делать: сбивать, грунтовать и т.п. ?
Сбивать- не обязательно.

Вопрос №3. Пока ещё не определился, все ли стены утеплять. Т.о. возможно нужно будет попасть в цвет уже сделанного короеда на оставшейся стене.
Как собственно у нас в городе обстоят дела с подбором цвета короеда? Кто-то вообще из продавцов/магазинов делает тонирование?
Обязательно ли под цветной короед шла соответствующего цвета грунтовка?

Колеровка- в Эпицентре не проблема.

[Geleoss]

С экономической точки зрения получается, что покупать выгоднее менее плотный пенопласт, но большей толщины.
Собственно вопрос: стоит ли переплачивать за более дорогой пенопласт, сделанный по ГОСТ? Будет ли значительная разница в чем-либо между пенопластом по ТУ и по ДСТУ.

Пенопласт большей плотности может нести -большую нагрузку.( толщина штукатурки, отделочный слой). Дальше-делайте выводы сами. Гост-есть Гость.

Расход "вспомогательных" материалов (клей, дюбеля) зависит от веса (плотности & толщины) пенопласта, это понятно.
Однако, это не дает ответ на вопрос какой пенопласт предпочтительнее по экономическим соображениям:
ПСБ-С-25 (15) толщиной 10см, сделанный не по ГОСТу, плотностью 10кг/м^3 (вес плиты 0.1м x м^2 - 1кг), стоимостью ~800грн за м^3
ПСБ-С-25 (25) толщиной 5см, сделанный по ГОСТу, плотностью 20кг/м^3 (вес плиты 0.05м x м^2 - 1кг), стоимостью ~1400 за м^3

[Frage?]

Расход "вспомогательных" материалов (клей, дюбеля) зависит от веса (плотности & толщины) пенопласта, это понятно.
Однако, это не дает ответ на вопрос какой пенопласт предпочтительнее по экономическим соображениям:
ПСБ-С-25 (15) толщиной 10см, сделанный не по ГОСТу, плотностью 10кг/м^3 (вес плиты 0.1м x м^2 - 1кг), стоимостью ~800грн за м^3
ПСБ-С-25 (25) толщиной 5см, сделанный по ГОСТу, плотностью 20кг/м^3 (вес плиты 0.05м x м^2 - 1кг), стоимостью ~1400 за м^3

А по практическим?
Ведь всем известно, что ППС подвержен деструкции. И наверно если чел не собирается там долго жить, то конечно можно и 10кг, но если ....

[Geleoss]

Ведь всем известно, что ППС подвержен деструкции. И наверно если чел не собирается там долго жить, то конечно можно и 10кг, но если ....

Уточните, пожалуйста, какую зависимость имеет плотность и/или толщина пенополистирольных плит к их деструкции ?
Более плотный пенопласт обладает большей долговечностью? Или более толстый?
Или не соблюдение нормативов ГОСТа по плотности - только вершина айсберга, и есть ещё много других подводный камней?

[burik77]

Здравствуйте!
Подскажите, плиз...
Первый этаж в чешке. Бывший хозяин врезался самовольно снизу, потом я узаконил. Пол ледяной и зимой и летом. До этой зимы было даже жарко, если в тапочках ходить и окна всегда на проветривание. Теперь подмерзли. Что нужно утеплить? Подвал или стены, или то и то. И насколько практикуется утепление подвала? Посоветуйте что-то, а то не знаю с чего начать... Спасибо за советы!!!

[Frage?]

Здравствуйте!
Подскажите, плиз...
Первый этаж в чешке. Бывший хозяин врезался самовольно снизу, потом я узаконил. Пол ледяной и зимой и летом. До этой зимы было даже жарко, если в тапочках ходить и окна всегда на проветривание. Теперь подмерзли. Что нужно утеплить? Подвал или стены, или то и то. И насколько практикуется утепление подвала? Посоветуйте что-то, а то не знаю с чего начать... Спасибо за советы!!!

Утеплить и пол и цоколь и стены.

[demiga]

Подскажите, пожалуйста. Утепление старого частного дома. Одна стена ракушняк, другая в 1 кирпич. Стены честно говоря кривоваты. Необходимо сперва искать специалистов отштукатурить стены цементнопесчаной смесью под маяки, а потом уже утеплять? Или можно играть на толщине клея под пенопластом?

[Frage?]

Подскажите, пожалуйста. Утепление старого частного дома. Одна стена ракушняк, другая в 1 кирпич. Стены честно говоря кривоваты. Необходимо сперва искать специалистов отштукатурить стены цементнопесчаной смесью под маяки, а потом уже утеплять? Или можно играть на толщине клея под пенопластом?

Можно "играть" клеем, но дорогая игра получается)

[melysh]

Уважаемые форумчане, буду очень благодарная за совет по такому вопросу: 2 года назад поставили новые окна на лоджии и сделали утепление пенопластом. НО! С тех пор во время косого дождя стала затекать вода. Мокрые пятна на потолке и на стене, иногда капли текут по внутреннему стеклу. Сразу вызвали оконщиков, думали, что они плохо пеной задули или козырек металлический, который над окном, установлен с недостаточным наклоном. Но ребята приехали, посмотрели, поддули пеной, сфоткали нам козырек в доказательство, что там есть хороший наклон и вода не собирается на козырьке и уехали. Проблема не ушла. Может ли быть проблема в утеплении? Могут ли быть какие-то ошибки в утеплении, которые будут способствовать тому, что вода попадает к нам в дом через окно? Причем в прошлом году затекало только через одно окно, а в этом году через оба она на разных лоджиях. Мокрые пятна на потолке.

Вот фото дома - 6 этаж 16-этажного панельного дома. Соседи верху без утепления.

[miabit]

Вы сами ответили на свой вопрос. Пятна на потолке, у соседей щели в ладонь. Надо напрячь соседей.

[taxist]

подскажите, дом из железа-бетона 35см толщ, чем эффективней утеплить пенопластом 5см или газобетоном 10см ? ну и конечно цена качества.

[Frage?]

подскажите, дом из железа-бетона 35см толщ, чем эффективней утеплить пенопластом 5см или газобетоном 10см ? ну и конечно цена качества.

)))) А с чего Вы взяли, что пенопласта надо 5(ПЯТЬ) см. Потому что так все делают?! Но делают то для "Чешек", где КЕРАМЗИТОбетон, а не ЖЕЛЕЗО....

К Ж/Б = 1,69, т.е R Вашей стены = 0,2. А нужно 2,8. Из этого следует что Вам необходимо, при К ППС =0,047, 12 см ППСа. У газика К чуть повыше 0,006 и слой нужен 15см, но он долговечней, но однако и дороже.