Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[EWF]

Кстати, для пропорций Европы нужно тогда и налоги, и собственно, платежи этих налогов привести к тому же соотношению. У нас подавляющее большинство работает в черную. Те несчастные налоги, которые таки доходят до бюджета, рассасываются по карманам всех, кто стоит у них на пути. И это не только "барыги у власти". Это вся цепочка: от налоговой службы до кондуктора в троллейбусе. Только масштабы разные. Мне сложно себе представить, что если вдруг "сверху" деньги потекут рекой и минимальная зарплата станет, как в Европе, то наш народ резко перестроится из полосы ОТ в свою полосу для автомобиля, заплатит все налоги и перестанет искать способы отмотать счетчик назад.

Поэтому они и несчастные

[pingui]

Поэтому они и несчастные

нет. Они несчастные, потому что их не хотят платить и не платят. Отодвинем пока коррупцию на всех уровнях и представим, что она пропала (допустим, вследствие антикоррупционной прививки всем депутатам и президенту).
Дано:
1. Среднестатистический украинец, который живет не на минималку, но налоги платит только с нее.
2. Минимальная зарплата стала, как в европе, но все равно меньше общего месячного дохода данного украинца (то есть зарплата украинца не изменилась).
3. Проезд и коммунальные повысились также до уровня евросоза.
Вопрос:
Когда данный украинец пойдет и честно задекларирует все свои доходы? (Что объективно уменьшит его фактический месячный доход, а цены будут европейскими).

[Reginald Mitchell]

Кто может прокомментировать такое юридическое явление природы:
За попытку переворота существует статья, а за сам переворот статьи не существует.
Значит наказать могут только за неудачно проведённый переворот, а за удачно проведённый переворот уже никто никого не наказывает.

А шо делать , когда о государственном перевороте узнаёшь спустя десятилетия?

[Добрый гоблин]

"А вот мне кажется, что ты - агент Кремля,
Ты Украину хаешь истово и рьяно,
И вся Одесса переполнилась ворами,
И наступил криКтический момент:
Нас заедает вредный элемент.

Тац-дац-дац-дац,
Та-да-да-да-дац-тац

Аааааа-лёша жарил на баяне,
Шумел-гремел посудою шалман,
В дыму табачном, в сумрачном тумане,
Нам песню пел одесский шарлатан.

Оба-на! Рабинович, давай!"

золяция идёть...

[Добрый гоблин]

а вот мне кажется что ты как раз агент кремля
ты ненавидишь украину истово и рьяно

О, украинский патриот слово "Украина" пишет с маленькой буквы.

[Добрый гоблин]

Кстати, для пропорций Европы нужно тогда и налоги, и собственно, платежи этих налогов привести к тому же соотношению. У нас подавляющее большинство работает в черную. Те несчастные налоги, которые таки доходят до бюджета, рассасываются по карманам всех, кто стоит у них на пути. И это не только "барыги у власти". Это вся цепочка: от налоговой службы до кондуктора в троллейбусе. Только масштабы разные. Мне сложно себе представить, что если вдруг "сверху" деньги потекут рекой и минимальная зарплата станет, как в Европе, то наш народ резко перестроится из полосы ОТ в свою полосу для автомобиля, заплатит все налоги и перестанет искать способы отмотать счетчик назад.

И даже если налоги будут собираться в европейских размерах - они будут рассасываться точно также. "Зачем платить больше?" (с)

[pingui]

И даже если налоги будут собираться в европейских размерах - они будут рассасываться точно также. "Зачем платить больше?" (с)

Ну, этим сообщением я хотела сказать, что на пути у налогов стоят "пересічні українці", которые занимаются тем же, что и власть: воруют при любой возможности. И если сейчас взять и сменить всю Раду на гипотетических честных марсиан, то все равно платить налоги не будут. Зачем платить больше, если можно вообще не платить?

[vkdep]

И теперь о свободе Запада. На раз и два

Правительство Испании распустило администрацию и парламент Каталонии. Новые выборы в регионе назначены на 21 декабря

[EWF]

Ну, этим сообщением я хотела сказать, что на пути у налогов стоят "пересічні українці", которые занимаются тем же, что и власть: воруют при любой возможности. И если сейчас взять и сменить всю Раду на гипотетических честных марсиан, то все равно платить налоги не будут. Зачем платить больше, если можно вообще не платить?

Не совсем так .
Главный вопрос-а что я буду с этого иметь
А точнее ,какие реальные гарантии что я буду с этого что то иметь

[Max_67]

Ну, этим сообщением я хотела сказать, что на пути у налогов стоят "пересічні українці", которые занимаются тем же, что и власть: воруют при любой возможности. И если сейчас взять и сменить всю Раду на гипотетических честных марсиан, то все равно платить налоги не будут. Зачем платить больше, если можно вообще не платить?

это только ваши фантазии,что люди сплошь и рядом воры
по себе по ходу судите
как можно вот этот бред впаривать как аксиому про -"если поменять депутатов -президента",чистешие манипуляции шулеров и ворья,которая спускается сверху,а вы их повторяете с умным лицом
запустить работу государственных институтов чья работа???

[Max_67]

И теперь о свободе Запада. На раз и два

ну а что каталония хотела доказать таким тупым поведением?
а теперь хлебайте все вместе
а что было бы если под боком было государство по типу рашки,венгрии?

[Добрый гоблин]

ну а что каталония хотела доказать таким тупым поведением?
а теперь хлебайте все вместе
а что было бы если под боком было государство по типу рашки,венгрии?

Поведение не то чтобы тупое, скорее инфантильное. Бушков лет двадцать назад хорошо поиздевался над сторонниками независимости Сибири, сформулировав их программу из четырех пунктов:
1) Сибирь богата
2) Центр ее грабит
3) Поэтому надо отделиться
4) Там видно будет.

[Pablo Escobar]

это только ваши фантазии,что люди сплошь и рядом воры
по себе по ходу судите
как можно вот этот бред впаривать как аксиому про -"если поменять депутатов -президента",чистешие манипуляции шулеров и ворья,которая спускается сверху,а вы их повторяете с умным лицом
запустить работу государственных институтов чья работа???

То есть, ты признаешь, что поменять их можно только на аналогичное дерьмо? ))

[Max_67]

То есть, ты признаешь, что поменять их можно только на аналогичное дерьмо? ))

где ты такое увидел?

[Добрый гоблин]

Ну, этим сообщением я хотела сказать, что на пути у налогов стоят "пересічні українці", которые занимаются тем же, что и власть: воруют при любой возможности. И если сейчас взять и сменить всю Раду на гипотетических честных марсиан, то все равно платить налоги не будут. Зачем платить больше, если можно вообще не платить?

Опять такому замечательному правительству достался такой гнусный народ как наш.

[Max_67]

Поведение не то чтобы тупое, скорее инфантильное. Бушков лет двадцать назад хорошо поиздевался над сторонниками независимости Сибири, сформулировав их программу из четырех пунктов:
1) Сибирь богата
2) Центр ее грабит
3) Поэтому надо отделиться
4) Там видно будет.

ну это же не Россия?

[zarema]

Ну, этим сообщением я хотела сказать, что на пути у налогов стоят "пересічні українці", которые занимаются тем же, что и власть: воруют при любой возможности. И если сейчас взять и сменить всю Раду на гипотетических честных марсиан, то все равно платить налоги не будут. Зачем платить больше, если можно вообще не платить?

. Пересічні українці считают себя очень честными и только власть у нас нечестная))


и минута смеха от Допкина

[zarema]

Опять такому замечательному правительству достался такой гнусный народ как наш.

нет наоборот,какой народ такое и правительство

[pingui]

это только ваши фантазии,что люди сплошь и рядом воры
по себе по ходу судите
как можно вот этот бред впаривать как аксиому про -"если поменять депутатов -президента",чистешие манипуляции шулеров и ворья,которая спускается сверху,а вы их повторяете с умным лицом
запустить работу государственных институтов чья работа???

Действительно, чья работа? Не людей ли, которых так или иначе избрал народ? Почему депутаты в Раде страдают фигней, а не законы пишут? Причем, даже самые "народные из народа".
Я не утверждаю про "сплошь и рядом". Мне как раз повезло и в моем окружении много людей получают белую зарплату и ведут честную предпринимательскую деятельность (охреневая часом от налогов, но платя их исправно. Например, быть адвокатом - весьма дорогое удовольствие в нашей стране).
Max_67, я не читаю регулярно этот форум, но интересно было бы узнать Ваше мнение, как выводить страну из кризиса. Пусть даже идеалистичное мнение, наверняка Вы его где-то писали. Я же "вот этим бредом" только хочу сказать, что даже полностью устроив перезагрузку власти, выкарабкаться с этого днища у нас не получится. В Украине настолько все пронизано кумовством, откатами и "порешать за деньги", что я не представляю, как это можно искоренить.

[Жемчужинк@]

Наметове містечко готується до зими



https://www.youtube.com/watch?v=dFR1We7W6F4