Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Седьмой]

Может, поменчем немного тему и попробуем систематизировать основные обвинения Сталину со стороны нынешних либералов?

1Провёл коллективизацию.
2Провёл индустриализацию.
3Выиграл войну.
4Восстановил страну.
5Обеспечил СССР атомным оружием.

Что там ещё было?

Почему как только правитель государства Российского, потом СССР поднимал страну на должный уровень развития, на Западе из него сразу делали монстра? А слабых восхваляли? Может потому, что при сильном государстве, Западу не перепадало кормиться с ресурсов страны?

[El-pampero]

Почему как только правитель государства Российского, потом СССР поднимал страну на должный уровень развития, на Западе из него сразу делали монстра? А слабых восхваляли? Может потому, что при сильном государстве, Западу не перепадало кормиться с ресурсов страны?

На кой чёрт нужна Западу сильная Россия?

[Страна не дураков]

На кой чёрт нужна Западу сильная Россия?

Апсалютна не нужна, апсалютна

[client]

То есть, во-вашему, правдой является это:


Так это не про Сталина, а про других людей...

Ничего из перечисленного Вами я никогда не утверждал .
У Вас с логическим мышлением очень очень плохо .

[client]

Ничего кроме таких вот высеров писать не умеем?
Попробуй сменить ПО своего головного мозга.

Я то достаточно много здесь написал . Просто ты чукча - писатель и не читаешь .
Даже не писатель , а чукча - тупокопирователь чужих текстов .
Так что молчала бы уже , красная шапочка .
А если ты считаешь что ты все-таки не дурачек-фантазер , то процитируй тех людей , которые обвиняли здесь Сталина в том что он :
1 Провёл коллективизацию.
2 Провёл индустриализацию.
3 Выиграл войну.
4 Восстановил страну.
5 Обеспечил СССР атомным оружием.

[Дерибас70]

Клиент съехал с базара.

[BWolF]

процитируй тех людей , которые обвиняли здесь Сталина в том что он :
1 Провёл коллективизацию.
2 Провёл индустриализацию.
3 Выиграл войну.
4 Восстановил страну.
5 Обеспечил СССР атомным оружием.

Все противники Сталина, которые обвиняют его в использовании не тех методов, при этом не показывая на практике правильные, которыми можно достичь того же, в те же сроки и с теми же людьми.

Демократ медведев не первый год с высокой трибуны призывает чиновников не воровать, страну модернизироваться и т.д., а воз и ныне там.
Потому что одними призывами дела не делаются.
Но такая несложная мысль приходит в голову далеко не всем.

[S_]

http://my.mail.ru/community/stalinistov/6B977858102A9035.html

Оттуда:

Осенью 1991 г. «в Москве, в Академии труда и социальных отношений состоялся советско-американский симпозиум, на котором были и японцы. Вот что сказал там японский миллиардер Хероси Теравама в ответ на разглагольствования советских экономистов и социологов о «японском чуде»:

«Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 г. вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 г. вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. В 1955 г. мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей <т.е. сталинской эпохи>, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15 % роста никогда не достигали, а вы же — при общественной собственности на средства производства — достигали 30 % и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры»

[client]

Все противники Сталина, которые обвиняют его в использовании не тех методов, при этом не показывая на практике правильные, которыми можно достичь того же, в те же сроки и с теми же людьми.

Но такая несложная мысль приходит в голову далеко не всем.

Ну то есть на самом деле никто такого не говорил и Сталина не обвинял , а речь идет о ваших умозаключениях , что как бы должны ...
Проблема только , что с логическим мышлением здешних мракобесов , их умозаключения ни в какие разумные рамки не вписываются .
А потом они свои безумные идеи выдают за утверждения каких-то безымянных мифологических либерало-демократов и начинают их высмеивать .
И так уже которую страницу подряд ...
Вот я и спрашиваю - вам самим не скучно бесконечно ахинею выдумывать а потом над собой же и смеяться ?

[client]

Клиент съехал с базара.

Ты бы перед тем как очередную чушь написать сначала разобрался бы с голосами тараканов в своей голове , которые утверждали недавно , что победа над фашизмом вне закона .

[Коминтерн]

с голосами тараканов в своей голове , которые утверждали недавно , что победа над фашизмом вне закона .

Это не тараканы..Это демократичные и либеральные журналисты пишут...:

"Может, лучше бы фашистская Германия в 1945-м победила СССР. А еще лучше б — в 1941-м! Не потеряли бы мы свои то ли 22, то ли 30 миллионов людей. И это не считая послевоенных “бериевских” миллионов. Мы освободили Германию. Может, лучше бы освободили нас? [...] Гитлер не мог бы прожить 1000 лет. Даже сто. Вполне вероятно, что рабство под Гитлером не длилось бы дольше, чем под Сталиным, а жертв, может быть, было бы меньше."

А.Минкин
Чья победа?
Московский Комсомолец
от 22.06.2005

Может вы с ним не согласны?

[Москвич777]

http://my.mail.ru/community/stalinistov/6B977858102A9035.html

Оттуда:

Осенью 1991 г. «в Москве, в Академии труда и социальных отношений состоялся советско-американский симпозиум, на котором были и японцы. Вот что сказал там японский миллиардер Хероси Теравама в ответ на разглагольствования советских экономистов и социологов о «японском чуде»:

«Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 г. вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 г. вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. В 1955 г. мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей <т.е. сталинской эпохи>, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15 % роста никогда не достигали, а вы же — при общественной собственности на средства производства — достигали 30 % и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры»

[client]

Это не тараканы..Это демократичные и либеральные журналисты пишут...:

А.Минкин
Чья победа?
Московский Комсомолец
от 22.06.2005

Может вы с ним не согласны?

Вы в своем уме ?
И где он либеральный ? И где он демократический ?
Этот как раз из ваших единомышленников с рабской психологией - этот гражданин как и вы , мечтает о хозяине с плеткой .
Просто о другом хозяине .
Но свободой здесь и близко не пахнет .
Вообще странно что вы в нем своего не признали .
Ха ха . Гитлер - известный либеральный демократ ...

[Коминтерн]

Вообще странно что вы в нем своего не признали .

Это уже не те комсомольцы....

Александр Викторович Минкин С 2000 г. по настоящее время — обозреватель газеты «Московский комсомолец».
По состоянию на 2009 год Павел Гусев — генеральный директор ЗАО «Редакция газеты „Московский комсомолец“»; президент Союза журналистов Москвы; член Общественной палаты РФ, председатель комиссии Общественной палаты по коммуникациям, информационной политике и свободе слова в СМИ;

Разве не демократы?

[roseon]

Неужели государство эксплуатировало рабочего? Наверно, бесплатным образованием, медициной и профсоюзными путевками.....

Любое государство эксплуатирут своё население, если вам это неизвестно до сих пор.
Никто не отрицает, что существовал "откат" в виде "бесплатного образования, медицины и профсоюзных путёвок". Однако, даже дурак понимает, что откат был неполный.Причём, далеко неполный.

Значит, государство СССР у вас является капиталистом? Так сказать, государственно-капиталистической страной.....
А капиталисты Запада то и не знали, что СССР для них родной....

Почему же только у меня? ВИЛ тоже так считал...
И "капиталисты Запада" об этом знали. Ибо почитывали классиков. И понимают то, что почитывают...

[roseon]

Это уже не те комсомольцы....

И это вполне логично...

[roseon]

Этот как раз из ваших единомышленников с рабской психологией - этот гражданин как и вы , мечтает о хозяине с плеткой .

А вы считаете себя свободным?

[roseon]

Вся ветка про Сталина стараниями одной трольчихи плавно превращается в фарс

Это как расценить? Как провокацию флейма??? Или очередную вашу комедию?

[Седьмой]

Любое государство эксплуатирут своё население, если вам это неизвестно до сих пор.
Никто не отрицает, что существовал "откат" в виде "бесплатного образования, медицины и профсоюзных путёвок". Однако, даже дурак понимает, что откат был неполный.Причём, далеко неполный.

У меня к Вам несколько вопросов.
Любое государство эксплуатирует. СССР напрямую, капстраны через посредников(собственников). Что же лучше?
И полный откат? Это что? Вы ведь в неполный откат забыли включить жилье, детсады, спортшколы, дотации на детские книги, игрушки и одежду с обувью, а так же продукты питания, коммунальные платежи. Все сразу не вспомнить.
Так что же входит в полный откат?

[roseon]

У меня к Вам несколько вопросов.
Любое государство эксплуатирует. СССР напрямую, капстраны через посредников(собственников). Что же лучше?

В каком смысле - ЛУЧШЕ?

Вы ведь в неполный откат забыли включить жилье, детсады, спортшколы, дотации на детские книги, игрушки и одежду с обувью, а так же продукты питания, коммунальные платежи.

Это почему же - забыла?
Я лишь внесла в эту категорию то, что обозначил Коминтерн.

Так что же входит в полный откат?

То, чего никогда не будет. Даже при загоризонтном коммунизме - полный возврат ПС.