Тема: 
Руководителям тех колхозов, надо было не заигрывать с крестьянством, а организовать посевную, не оставлять засоренными поля, да и уборочную провести вовремя. Вот тогда бы и план выполнили и проблем избежали.Сообщение от Nedo
| ||
Руководителям тех колхозов, надо было не заигрывать с крестьянством, а организовать посевную, не оставлять засоренными поля, да и уборочную провести вовремя. Вот тогда бы и план выполнили и проблем избежали.
Так ведь, такие как вы, все время киваете на Запад. А там два-три урожая в год это нормально. Ничего, что разные климатические зоны. Это ведь все Сталин с погодой игрался.
И пусть это не впрямую о голоде. Но это в прямую о культуре ведения сельского хозяйства. Ну и что, что времена НЭПа. Зато есть о чем подумать, когда есть чем думать.
Один из руководителей колонии Фут писал: "Ввиду поздней передачи земли и сравнительно позднего прибытия сельско-хозяйственных машин из Америки, в этом году развить нашу ферму в предполагаемом масштабе не удалось. Приступили к обработке земли после весеннего засева и без машин, обыкновенным ручным способом. Всего засеяно этим летом 25 десятин ржи, что дало приблизительно 2.800 пудов. Эти 2.800 пудов ржи пошли на обсеменивание 700 десятин под озимую. Сена собрано всего 50.000 пудов. Также засеяно 110 десятин яровой пшеницы и 100 десятин под овес, что дало 5.000 пудов пшеницы и 7.500 пудов овса. Также обсеменено 20 десятин под просо, лен и проч. Около 1000 десятин обсеменено под озимую рожь и пшеницу и приблизительно столько же подготовлено для будущего весеннего засева. Что касается огорода под овощи, то при существующих условиях удалось обработать только 12 десятин. Между прочим засеяно: картофеля 15 акров, капусты – 25000 ед., цветной капусты 5000 ед., гороху 2 акра, фасоли 2 акра, 3 акра – томат, огурцов, салату, редьки, моркови и свеклы".Стоит добавить, чтоурожайность всех сельскохозяйственных культур на земле колонистов была в 2-2,5 раза выше, чем на окружающих их землях местных крестьян.
Последний раз редактировалось Седьмой; 08.07.2011 в 12:23.
да , да, вот таких вот, а вот такие специалисты по сельскому хозяйству как ты и Винбаг, которые думают что урожай собираеться два раза в год, привлекали людей к уголовной ответственности. А теперь по сути:Ага. типа такого...
подумаешь,четверть урожая зерна в отходы пустил и списал..
1. Не передал зерно на элеватор. Ну так наверное понимал что если все зерно вывести, но сеять и есть будет нечего.
Составил фиктивный акт о том что 96 га были скошены на силос. Таки да, если ввиду например погодных условий убрать не удалось тот же ячмень, то кроме как на корм животным он уже не годиться, потому что зерно высыпалось.
2. А вот это хит сезона, достойный выражения Винбага о сборе урожая два раза в год. Попробуй включи мозг и подумать, сейчас при использованни современной техники при обмолоте зерна идут потери, посчитать потери фактически невозможно. Каким образом обвиняемый мог специально допустить пуск 26% в полову???? Скольок зерня теряеться зависит от погодных условий и степени зрелости, но никак от умысла работников.Каким образом милиция посчитала что там именно 25%, а не 35%, 15% или 50%?
3. Принимал на роботу людей и платил им чуть больше 1% от собраного хлеба.(ты бы пошел работать на таких условиях, а Фельд?) Вот это преступление, платил людям за роботу. Снять и растрелять. Люди должны получать не зерно, а грамоты, ими же и питаться. А то что если урожай вовремя не убрать, то все зерно оыспеться и никакого урожая не будет вообще, опер наверное не вникал, он наверное как и Винбаг думал что озимая пшеница, это та которую убирают зимой.
4. 70 чего то неразборчивого последа раздал людям для кормления курей, снова у нас %, откуда взяты неизвестно, наверное цифра получена путем вскрытия кур, которые данный послед клевали.
Интересно и прошение, заключить в концлагерь на 10 лет, слава богу что без крематория.
Крестьяне сеяли столько сколько могли, только вот мне непонятно почему вас не удивляет тот факт что рабочим государство должно было платить за работу, а у селян отчего то решило отбирать зерно просто так бесплатно. Вы готовы работать забесплатно?
Во-вторых в колхозах сенляне не принимали решений сколько сеять и сколько убирать, за них принимали решения в районах партийные деятели.
P.S. могу ошибаться? а может перед участием в теме нужно было бы подковаться по даной специализации? Картофель сажают весной, убирают летом- осенью, никто в Украине не собирает два-три раза за год картофель, перестанте бредить уже.
Приведенная вами ссылка написана полным неучем в плане сельского хозяйства, приведенные действий по засеву кукурузы и зерны, с дальнейшим его сбором осенью никогда не было, этот товарищ наверное увидел что в сентябре сееться озимая пшеница и решил что ее должны собрать в октябре, он то наверное своей тыковкой даже представить не мог что убирать ее будут аж в июле следующего года.Железная логика да... Если человек не разбирается в количестве урожаев зерна, значит он и в истории - профан. Вы не блондинка случаем? Потому как указание пола в профиле бывает обманчиво.
Кстати, какое отношение количество урожаев вообще имеет к теме?
Показать скрытый текст
про картошку
Данная тема во многом затрагивает вопросы сельского хозяйства, говорить в ней о собирании нескольких урожаев в год, это показывать свою некомпетентность и полную дезориентированность в даных вопросах, да и в теме в общем.
На западе два -три урожая в год не собирают, два урожая собирают в ЮАР, потому что там постоянная годова температура около +26 градусов по Цельсию. А относительно то что разные климаты ничего, это реально посмешил.Так ведь, такие как вы, все время киваете на Запад. А там два-три урожая в год это нормально. Ничего, что разные климатические зоны. Это ведь все Сталин с погодой игрался.
И пусть это не впрямую о голоде. Но это в прямую о культуре ведения сельского хозяйства. Ну и что, что времена НЭПа. Зато есть о чем подумать, когда есть чем думать.
Займитесь с Винбагом самообразованием, а то еще начнете рассказывать как в колхозе "Красный Большевик" убирали урожай подсолнуха в январе, просто очень снег мешал.
То есть в прошлый год (перед голодом) они смогли, а в этот не смогли? И кто вам сказал про отбирание "забесплатно"? Был продналог, были трудодни, все эти налоги были вполне себе подъемны. Например, положенные В ГОД(!!!) 100 трудодней некоторые умудрялись отработать за 1 день. Пусть это вранье, пусть не за 1 день, а за месяц. Месяц ты отработал на колхоз - остальное время работаешь на себя.
Считаете, что саботажа не было? Просто партийные деятели просчитались с объемами посева и решили убирать тоже не всё?Во-вторых в колхозах сенляне не принимали решений сколько сеять и сколько убирать, за них принимали решения в районах партийные деятели.
Да, простите меня. Я дурак. Не подумал, что количество урожаев картофеля, получаемых в 1932 году в Украине - это определяющий фактор для политики коллективизации и решений правительства. Точно. Сталин думал, что крестьяне получают 3 урожая, потому всё и забрал. Подонок. И сейчас никто 2-3 урожая не собирает. Это все вранье дачников, как врут рыбаки про пойманную рыбу. Каюсь, грешен. Пойду читать пособия для огородников по разбрасыванию навоза - может поможет разобраться в мотивациях нынешних свидомых историков, которые сочиняют по 6-10 млн жертв голода.P.S. могу ошибаться? а может перед участием в теме нужно было бы подковаться по даной специализации? Картофель сажают весной, убирают летом- осенью, никто в Украине не собирает два-три раза за год картофель, перестанте бредить уже.
...когда-нибудь здесь будет город-сад...
Насчет самообразования. Для упертых придир даже написали краткую методичку
Получение двух урожаев картофеля в год
Впрочем, в одном вы правы. Украина от ЮАР не сильно отличается. Есть негры-холопы и белые люди на мерседесах. Это перемога незалежности и свободного рынка. Негров можно стрелять на плантациях, если ты депутат или давить на улицах мерседесом, если ты, например, помощник судьи.
...когда-нибудь здесь будет город-сад...
1. До вас когд ато дойдет, что каждый год урожайность разная и у государства должен быть стратегический резерв, что б если что не было голода, а резерв должен быть с отобраного урожая в прошлом году.То есть в прошлый год (перед голодом) они смогли, а в этот не смогли? И кто вам сказал про отбирание "забесплатно"? Был продналог, были трудодни, все эти налоги были вполне себе подъемны. Например, положенные В ГОД(!!!) 100 трудодней некоторые умудрялись отработать за 1 день. Пусть это вранье, пусть не за 1 день, а за месяц. Месяц ты отработал на колхоз - остальное время работаешь на себя.
Считаете, что саботажа не было? Просто партийные деятели просчитались с объемами посева и решили убирать тоже не всё?
Да, простите меня. Я дурак. Не подумал, что количество урожаев картофеля, получаемых в 1932 году в Украине - это определяющий фактор для политики коллективизации и решений правительства. Точно. Сталин думал, что крестьяне получают 3 урожая, потому всё и забрал. Подонок. И сейчас никто 2-3 урожая не собирает. Это все вранье дачников, как врут рыбаки про пойманную рыбу. Каюсь, грешен. Пойду читать пособия для огородников по разбрасыванию навоза - может поможет разобраться в мотивациях нынешних свидомых историков, которые сочиняют по 6-10 млн жертв голода.
2. Представьте себе что вы партийный деятель того времени считающий что озимые культуры убираються зимой, что бы вы накомандовали?
3. Да невозможно отработать никакие 100 трудодней за месяц, что за зашоренное сознание, типа что там работать в этом селе, посыпалд зерно в землю и жди пока оно выростет, а затем на расслабоне убрал и готово, куча бабла + 100 трудодней, и буквально за каких то неделя-месяц. Бред людей ни разу не видевших сельскохозяйственне работы.
4. Самокритично, это очень хороший позыв. У меня отец фермер и уж поверьте я знаю что, когда и сколько убираеться.
5. Да считаю что саботажа не было, но допускаю что не было особого желание пахать забесплатно. У вас его тоже наверняка б небыло.
Поменьше снобизма, а то твоя образованщина прет со всех щелей))))
Даже современная МВД, для составления обвинения опирается на заключение экспертов в какой либо сфере. Будь то химия, металлургия либо С.Х. Эксперты дают заключение.
Учебник купи.
Насчет самообразования - таким методом для того что бы засадить 10 га картофелем необходимо 1000 человек работающих только на этом картофеле, то что можно на 10 квадратных метрах невозможно в промышленных маштабах.
Вы о ЮАР судите наверно с подшивок Правды конца 70-х? Там да не дали особенную волю неграм, но потому то это единственная страна в Африке с нормальным уровнем жизни.
А в отношении ситуации у нас не могу не согласиться со всем перечисленным.
То была ирония, а вот о культуре ты игнорировал. Так, что там с урожайностью у колонистов и местных крестьян в одной и той же климатической и почвенной зоне? Есть АргУменты?
Его в самый раз.
Вот именно, а теперь покажи мне заключение хоть одной экспертизы в делах 30-х годов, даже когда Королева судили то все строилось на домыслах и рассуждениях следователя, который даже на 1% не понимал рабоут ученого.
Разумееться, коллонисты годами работали на своей земле получая с нее доход, а крестьян загнали в колхозы работать за еду. Ты бы очень эффективно работал за еду?
Хи...малтшик Недо решил постоять пьющим оленем вновь, поигрывая в йурыста-агрария...Ню-ню...дело хозяйское..
Угу.Не должностной подлог ни разу...1. Составил фиктивный акт о том что 96 га были скошены на силос.
откуда малообразованному малтчику такие вещи знать...он букварь еле осилил...
Это ты сам придумал? По документу- выпилил товарисч 86 га ячменя в неизвестном направлении...ибо акт- фиктивный, и никакого силоса там не было...Но малтшык свято верует...ему боги сказали..Таки да, если ввиду например погодных условий убрать не удалось тот же ячмень, то кроме как на корм животным он уже не годиться, потому что зерно высыпалось.
малтшик оказался еще смешнее..ибо в силу дремучести своей- очевидно о нормах потерь ни разу не слышал..Фигле,йурыст-аграрий самостийного разлива..И если из 100 ц при обмолоте должно образоваться 75 ц зерна...то надо быть малтшиком Недо, чтобы не догадаться о методике рассчета необоснованных потерь при фактическом выходе того зерна- 50 ц...Тут даже волшебный китайский кулькулятор бедному малтшику не помогает..за пределами это малтшикова восприятия...высшие материи..Скольок зерня теряеться зависит от погодных условий и степени зрелости, но никак от умысла работников.Каким образом милиция посчитала что там именно 25%, а не 35%, 15% или 50%?
А малтшык еще и читать плохаумеит..говорили же тебе- ходи в кызыл-юрту,просвещайся...четко же написано- при наличии излишка рабочей силы в колхозе- нанимал народ со стороны..откуда бедному малтшыку знать,что в народе это называется нецелевым расходованием средств и злоупотреблением служебными полномочиями..не учили бэдного малтшыка такому в его то ли ментошколе,то ли заборостроительном ПТУ..Принимал на роботу людей и платил им чуть больше 1% от собраного хлеба.(ты бы пошел работать на таких условиях, а Фельд?) Вот это преступление, платил людям за роботу.
куда уж там оперу до малтшыка Недо,который строго уверен в том,что виноваты в несвоевременной уборке Сталин,ЗОГ и маленькие зеленые человечки,но никак не тот председатель...А то что если урожай вовремя не убрать, то все зерно оыспеться и никакого урожая не будет вообще, опер наверное не вникал, он наверное как и Винбаг думал что озимая пшеница, это та которую убирают зимой.
неразборчивого,малтшык Недо- это 70 центнеров.То есть- 7 тонн. Ну,здесь объяснять методики рассчетов- не буду...ибо недоступно оно тебе в силу сиволапости твоей повышенной..70 чего то неразборчивого последа раздал людям для кормления курей, снова у нас %, откуда взяты неизвестно, наверное цифра получена путем вскрытия кур, которые данный послед клевали.
Ну ты еще чего-нибудь этакого напЕшЫ...шедеврального...Оно смешно у тебя получается...
Унтер-офицерский вдов детектед. Не хотели работать- и получили результат.
Молодец. Продолжай в том же духе....
Фельд я подожду пока ты прийдешь в себя и напишеш этот текст нормальным русским языком, извини но я твои бредописи не понимаю.
Кстати запомни слово юрист пишеться так как я написал а не - "йурист", слово мальчик так как я написал а не "малтшык", напиши так как я написал, а не "напышы", бедный а не бэдный. Коверканный текст читать не буду , надеюсь модератор обратит на него внимание.
Последний раз редактировалось Nedo; 08.07.2011 в 13:49.
Снова не в себе, при чем тут унтер-офицер, вдовы и детектед????????? Товарищ Фельд у вас температура?
Не хотели работать бесплатно - получили результат. Хороший вывод, молодец иди к мамочке она даст тебе конфетку.
И с гордо поднятой чем-то там- слился...что и ожидалось..
Согласен. Урожайность разная. Вот только очередной неурожай был вызван массовым саботажем и хищениями. Потому даже сниженный план не был выполнен. Считаете, что те, кто саботировали посевную и уборочную, а потом припрятали зерно на свое пропитание, должны были получать помощь из резерва? Ну и вопрос наличия резерва - должен быть рассмотрен отдельно. Вы знаете сколько его было? Я вот не в курсе. Подозреваю, что резерв не расчитан на то, что кормилица Союза откажется кормить всю страну и не прокормит даже себя. Резерв - это на случай неурожая в регионе, но не на случай тотального невыполнения планов.
Я бы, как минимум, ожидал аналогичных предыдущему году показателей. На чем, собственно, и был построен первый план хлебозаготовок. Когда стало ясно, что он нереален - его снизили, дали даже разрешение торговать излишками, если кто-то сдаст уже сниженный план (имеется в виду область, конечно, а не отдельный человек).2. Представьте себе что вы партийный деятель того времени считающий что озимые культуры убираються зимой, что бы вы накомандовали?
Ну поделитесь своей информацие о том, как трудно копать картошку. А то я вот до сих пор думаю, что она на пальмах растет. Зашоренный я, да.3. Да невозможно отработать никакие 100 трудодней за месяц, что за зашоренное сознание, типа что там работать в этом селе, посыпалд зерно в землю и жди пока оно выростет, а затем на расслабоне убрал и готово, куча бабла + 100 трудодней, и буквально за каких то неделя-месяц. Бред людей ни разу не видевших сельскохозяйственне работы.Трудодень - это ж день труда, а не какая-то выработка, правильно?
Система оплаты труда в колхозах была очень сложная. Изложу, основываясь на собственном опыте .
Трудодень - это была условная нормоединица. Все работы, выполняемые в колхозе, были расценены в трудоднях.
В 1960 году в нашем типовом колхозе в Харьковской области трудодень стоил около 3 руб. (30 копеек деньгами образца 1961 г.). Самые простые и малоквалифицированные работы стоили 1 трудодень в день. Я начинал карьеру
водовозом (лошадь и бочка) - обеспечивал питьевой водой работающих в полях. Начинал с 6 утра и завершал около 17- 18 ч.ч. Бочку заполнял 2 раза за день, днем можно было пару часов поспать где- нибудь в посадке. Большую часть дня занимали переезды от бригады к бригаде, во время езды я читал книжки. Вот моя работа стоила 1 трудодень. (Трудодень, кстати, состоял из 100 сотых). Самая высшая ставка была у комбайнеров - 7 трудодней за выполнение нормы, перевыполнение расценивалось по прогрессивной шкале. Помощник комбайнера получал 5 трудодней, тракторист (комбайн прицепной)- 6. Пацаны на соломокопнителе- 2. При ударной работе комбайнер мог заработать до 20 трудодней за рабочий день.
Пастухи и скотники получали 2-3 трудодня. Доярки 3- 5, шофер, тракторист 6-7 и т.д. Так что рекорд чаесборщицы (100 трудодней за день), Станислав, вполне мог быть установлен, так как наверняка расценки на сбор чая были высокими, плюс перевыполнение нормы. У нас аналогичная система была у тех, кто обрабатывал сахарную свеклу и подсолнечник.Да я ж говорю - я в вопросах с\х совсем убогий. Бананы вроде как слышал растут на полках в магазине, а вот картошка, я уж говорил, на пальмах. Или нет? Вы уж пролейте свет познания!4. Самокритично, это очень хороший позыв. У меня отец фермер и уж поверьте я знаю что, когда и сколько убираеться.
Да вы что! Не было саботажа? Вот оно как... А что было?5. Да считаю что саботажа не было, но допускаю что не было особого желание пахать забесплатно. У вас его тоже наверняка б небыло.
Про "забесплатно" мы тут уже выясняли. Когда у тебя забирают "забесплатно" всё - это грабеж. Когда от тебя требуют установленные законом налоги - это нормальная мировая практика. По поводу размеров налогов - давайте обсуждать. Если вы обладаете этой информацией. Может отец-фермер вам расскажет какие налоги с него снимает незалежна Украина и как он их платит.№ 40
ВИТЯГ З ЛИСТА ОДЕСЬКОГО ОБЛАСНОГО КОМІТЕТУ КОМУНІСТИЧНОЇ ПАРТІЇ БІЛЬШОВИКІВ УКРАЇНИ
ДО ВСІХ ПАРТІЙНИХ КОМІТЕТІВ ТА ПАРТІЙНИХ КОЛЕКТИВІВ ПРО ПЕРЕБІГ ЗБИРАННЯ УРОЖАЮ
ТА ХЛІБОЗАГОТІВЕЛЬ
15 серпня 1932 р.
Обком КП(б)У провів перевірку перебігу збирання врожаю та стану підготування до хлібозаготівель. Перевіркою виявлено ряд серйозних хиб і викривлень у проведенні збиральної та хлібозаготівельної компаній. На цих хибах та збоченнях обласний комітет зосереджує увагу всієї партійної організації області і вимагає мобілізації всіх зусиль для їх негайного виправлення.
Від'ємним в організації збиральної кампанії є, насамперед, те, що в ряді районів, незважаючи на сприятливі умови, косовицю й досі не закінчено (Первомайський, Зінов'ївський, Знам'янський, Вознесенський, Ново-Український, Бобринецький та інші райони). Ще гірший стан з скиртування. 15% заскиртованого хліба є цифра ганебна для всієї області. Ця цифра ставить під загрозу загибелі ще в серпні місяці значної частини врожаю.
ДАОО, ф. П-11, оп. 21, спр. 1, арк. 24
...когда-нибудь здесь будет город-сад...
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки