Тема: Языковая проблема в Украине - II

Закрытая тема
Страница 832 из 3883 ПерваяПервая ... 332 732 782 822 830 831 832 833 834 842 882 932 1332 1832 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16,621 по 16,640 из 77651
  1. Вверх #16621
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Брям Посмотреть сообщение
    Не представляю себе человека с проблемой языка, если он способен как воспринимать информацию, так и выражать свои мысли на обоих языках.
    быренько и без проблем переходи на украинский.
    подкрепи свои слова аргументами.


  2. Вверх #16622
    Постоялец форума Аватар для Брям
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,222
    Репутация
    1609
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    быренько и без проблем переходи на украинский.
    подкрепи свои слова аргументами.
    Зачем? Я использую тот язык, какой Я хочу, в той или иной ситуации. И ни у кого нет права диктовать, равно как и запрещать мне, каким языком пользоваться.
    Не надо мне делаtь нервы

  3. Вверх #16623
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Брям Посмотреть сообщение
    Зачем? Я использую тот язык, какой Я хочу, в той или иной ситуации. И ни у кого нет права диктовать, равно как и запрещать мне, каким языком пользоваться.
    А ученикам школ запрещают пользоваться родным.
    И диктуют, на каком языке им учиться..
    Не только им, но еще и их родителям..
    /* мерзко хихикает */

  4. Вверх #16624
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    planet Earth
    Сообщений
    18,499
    Репутация
    18885
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    А ученикам школ запрещают пользоваться родным.
    И диктуют, на каком языке им учиться..
    Не только им, но еще и их родителям..
    Вы забыли самих учителей.

  5. Вверх #16625
    Постоялец форума Аватар для Брям
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,222
    Репутация
    1609
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    А ученикам школ запрещают пользоваться родным.
    И диктуют, на каком языке им учиться..
    Не только им, но еще и их родителям..
    Пользоваться и учиться - это разные вещи.
    Не надо мне делаtь нервы

  6. Вверх #16626
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Брям Посмотреть сообщение
    Зачем? Я использую тот язык, какой Я хочу, в той или иной ситуации. И ни у кого нет права диктовать, равно как и запрещать мне, каким языком пользоваться.
    хотелось бы узнать, насколько у тебя на самом деле нет языковой проблемы.

  7. Вверх #16627
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Цитата Сообщение от Брям Посмотреть сообщение
    Пользоваться и учиться - это разные вещи.
    Учиться на неродном языке допустимо только при желании ученика.
    Это неписаное правило.
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  8. Вверх #16628
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Брям Посмотреть сообщение
    Пользоваться и учиться - это разные вещи.
    Вы будете отрицать, что обучение успешнее происходит на том языке, которым человек пользуется?
    /* мерзко хихикает */

  9. Вверх #16629
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Цитата Сообщение от Брям Посмотреть сообщение
    Зачем? Я использую тот язык, какой Я хочу, в той или иной ситуации. И ни у кого нет права диктовать, равно как и запрещать мне, каким языком пользоваться.
    А у президента есть право? У него есть проблема. Это очевидно

    «Как много нам нужно сделать, когда мы говорим об украинском языке, который поднимается с колен? Это тот вопрос, который требует от нас внимания на протяжении многих лет», - заявил Президент Украины.

    пс Когда вы встанете с колен?
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  10. Вверх #16630
    User banned Аватар для mlch
    Пол
    Мужской
    Адрес
    То тут, то там...
    Сообщений
    6,185
    Репутация
    5282
    Цитата Сообщение от balanced Посмотреть сообщение
    от безкультурия и нетерпимости!

    они такие же невежды как и те, что называют украинский язык придуманным, или же суржиком, как те которые проводили русификацию и закрывали украинские школы в советские времена, как те которые говорят "понаезжали здесь" и называют украинский - телячей мовой, , все от безкультурия-с, сэр
    Какие из украинских школ были закрыты в период, ну например , с 1965 по 1991 год?

  11. Вверх #16631
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от Брям Посмотреть сообщение
    Я, лично, поддержу на референдуме или без него придание русскому статуса второго государственного, но проблемы языка в стране нет.
    Моё ИМХО.
    Цитата Сообщение от alexm Посмотреть сообщение
    Действительно, Вы правы, проблемы языка нет. Есть проблема взаимной нетерпимости граждан к реальным интересам соотечественников...

    И ничего личного...
    это очень интересный подход)
    есть ли в Украине жилищная проблема? конечно, нет, вон, сколько жилья пустует, навостройки- как грибы... а теперь давайте проведем опрос "довольны ли вы своими жилищными условиями"? и каков будет результат, как думаете?)...
    да и жизнь показывает, что "квартирный вопрос" по -прежнему портит множество людей)

    просто языковая проблема лежит в другой, нематериальной плоскости, потому и не все это осознают, пока не столкнутся в том же суде, к примеру.
    конечно, если я в кинотеатр не хожу, лекарства не употребляю, в школе не учусь, в судах не сужусь... может, у меня ее и нет) а о принципах справедливости далеко не каждый способен задумываться, особенно, когда его лично это не касается

    Цитата Сообщение от Ant Посмотреть сообщение
    Не совсем удачное выражение. Написали бы, что лично Вы проблем не испытываете.
    Категоричность умиляет! В СССР секса нет! Точка!

  12. Вверх #16632
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,079
    Репутация
    424
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    Если русский язык не проблема для страны (власти), тогда зачем принудительно закрывают русские школы, запрещают дубляж на русском, в укр. мову неестественным образом вводят новые словечки (дабы не похоже на русские), называют русский язык псячим и т.п.? Зачем столько "телодвижений" в непроблемном деле?
    Чтобы сделать из людей единомыслящее послушное стадо. С одной извилиной. Так ведь легче управлять...

    И ничего личного

  13. Вверх #16633
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,361
    Репутация
    72664
    Цитата Сообщение от alexm Посмотреть сообщение
    Чтобы сделать из людей единомыслящее послушное стадо. С одной извилиной. Так ведь легче управлять...

    И ничего личного
    Стадо мыслящее? (противоречие очевидное)
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  14. Вверх #16634
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,079
    Репутация
    424
    Цитата Сообщение от Брям Посмотреть сообщение
    Зачем? Я использую тот язык, какой Я хочу, в той или иной ситуации. И ни у кого нет права диктовать, равно как и запрещать мне, каким языком пользоваться.
    А вот когда начинают диктовать - тогда проблема и возникает. Правда, не у всех. Наверное, от уважения к себе зависит...

    И ничего личного

  15. Вверх #16635
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,079
    Репутация
    424
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    просто языковая проблема лежит в другой, нематериальной плоскости, потому и не все это осознают, пока не столкнутся в том же суде, к примеру.
    Это не языковая проблема, это проблема уважения к людям и их правам. Иначе говоря, что первично - право власти "продвигать" угодный ей язык титульной нации, или право человека полноценно пользоваться тем языком, которым ему в силу каких-то причин удобнее, привычнее, приятнее. Иначе говоря - страна для человека, или человек для страны?

    И ничего личного

  16. Вверх #16636
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,079
    Репутация
    424
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    Стадо мыслящее? (противоречие очевидное)
    Единомыслие не есть мышление...

    И ничего личного

  17. Вверх #16637
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от alexm Посмотреть сообщение
    Это не языковая проблема, это проблема уважения к людям и их правам.
    это всеголишь вопрос терминологии. можно вместо "языковой прблемы" употреблять "проблема гражданских прав в области использования родного языка")))... что изменится, кроме количества букв?)))

  18. Вверх #16638
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    По поводу "существования" языковой проблемы.
    Тут есть два взгляда на "проблемность" - серьёзный и поверхностный.
    Серьёзный взгляд исходит из того, что на современной Украине живёт огромное число коренных русских жителей. При таком, "серьёзном", взгляде, всякий кто говорит, что проблемы нет, - очевидный лжец и лицемер.
    Несерьёзный взгляд сводится к вопросу, сколько людей в самом деле глубоко страдает от отсутствия равноправия между двумя языками. Тут можно понять отрицающих сущ-ние проблемы, но никак не оправдать, ибо в рассчёт надо принимать исключительно "серьёзный" взгляд на проблему.
    И чтобы не мелочиться, тут надо установить иерархию "проблем" :
    1. Возможность получать образование на родном языке. На всех уровнях.
    2. Возможность прямого получения информационно-культурного материала : СМИ, книги, кино, театр.
    3. Уважение особенностей видения русскими укр.истории.
    4. Признание культурного наследия русскоязычных украинцев.

  19. Вверх #16639
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,079
    Репутация
    424
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    это всеголишь вопрос терминологии. можно вместо "языковой прблемы" употреблять "проблема гражданских прав в области использования родного языка")))... что изменится, кроме количества букв?)))
    Изменится очень важная вещь. Под языковой проблемой можно понимать, например то, что в украине слишком много людей разговаривают на языке нетитульной нации. Решение такой проблемы очевидно - немедленное переучивание этих категорий населения с одновременным вытеснением нетитульных языков в маргинез. Если смотреть под этим углом зрения, то для украинских националистов проблема русского языка действительно существует...

    Я же говорю о проблеме насилия над личностью, которую осуществляет государство... что, на мой взгляд, гораздо серьезнее...

    И ничего личного

  20. Вверх #16640
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,079
    Репутация
    424
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    По поводу "существования" языковой проблемы.
    Тут есть два взгляда на "проблемность" - серьёзный и поверхностный.
    Серьёзный взгляд исходит из того, что на современной Украине живёт огромное число коренных русских жителей. При таком, "серьёзном", взгляде, всякий кто говорит, что проблемы нет, - очевидный лжец и лицемер.
    Даже в полностью русскоязычной Одессе русских меньше половины... Хотя не очень понятно, что из этого должно следовать...

    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Несерьёзный взгляд сводится к вопросу, сколько людей в самом деле глубоко страдает от отсутствия равноправия между двумя языками. Тут можно понять отрицающих сущ-ние проблемы, но никак не оправдать, ибо в рассчёт надо принимать исключительно "серьёзный" взгляд на проблему.
    Очень странная логика. Для Вас статистика важнее реального нарушения прав граждан?

    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    И чтобы не мелочиться, тут надо установить иерархию "проблем" :
    1. Возможность получать образование на родном языке. На всех уровнях.
    2. Возможность прямого получения информационно-культурного материала : СМИ, книги, кино, театр.
    Безусловно, это проблемы, но они касаются почти всех, кто живет в Украине, не только русс... (-ких или -коязычных... уточнить бы?)

    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    3. Уважение особенностей видения русскими укр.истории.
    4. Признание культурного наследия русскоязычных украинцев.
    Третий пункт вообще очень странно относится к языковой теме, да и какая, собственно разница, какое видение украинской истории у русских, французов или китайцев... Кто и что уважать должен?

    Четвертый пункт натыкается на очень существенную проблему. Что такое вообще русскоязычный украинец? Это отдельный народ? Особая форма украинскости? Особая форма русскости? Что это за общность такая? Она вообще как-то зафиксирована? Самоидентифицирована?

    Не сочтите это за сарказм, вопрос, действительно очень важный.


Закрытая тема
Страница 832 из 3883 ПерваяПервая ... 332 732 782 822 830 831 832 833 834 842 882 932 1332 1832 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения