Общение юристов

[18-я весна]

Теоретический вопрос:
Допустим некий чиновник отказал мне в моем законном праве на некую госуслугу. Допустим я нанял юриста и выиграл суд который вынес решение которое обязывает чиновника выполнить то, что он должен делать.
Каким образом происходит принуждение данного чиновника к этому действию, при условии, что он по прежнему не хочет выполнять свои обязанности?

[Hightower]

Теоретический вопрос:
Допустим некий чиновник отказал мне в моем законном праве на некую госуслугу. Допустим я нанял юриста и выиграл суд который вынес решение которое обязывает чиновника выполнить то, что он должен делать.
Каким образом происходит принуждение данного чиновника к этому действию, при условии, что он по прежнему не хочет выполнять свои обязанности?

Расплывчато весьма. Решения судов принудительно исполняет государственная исполнительная служба. Кроме того, по закону вступившее в законную силу решение суда само по себе обязательно к исполнению. Если чиновник отказывается - может быть привлечен к ответственности вплоть до уголовной, а исполнит другой чиновник )))))

[18-я весна]

Если чиновник отказывается - может быть привлечен к ответственности вплоть до уголовной, а исполнит другой чиновник )))))

Т.е. в этом случае я должен буду еще раз в суд подавать? Или на этот раз в прокуратуру, после чего все равно последует суд который и должен будет отстранить?

[Hightower]

Т.е. в этом случае я должен буду еще раз в суд подавать? Или на этот раз в прокуратуру, после чего все равно последует суд который и должен будет отстранить?

Должно бы прокуратуры хватить за глаза, но всякие ситуации бывают

[Тихон Петрович]

Т.е. в этом случае я должен буду еще раз в суд подавать? Или на этот раз в прокуратуру, после чего все равно последует суд который и должен будет отстранить?

Одного суда вполне достаточно.
Вы правильно мыслите - на этот раз в прокуратуру.

[18-я весна]

Спасибо, я полностью удовлетворен

[Lawyer]

Спасибо, я полностью удовлетворен

Все же не забудьте зайти в исполнительную службу перед прокуратурой, на них лежит обязанность принудительного исполнения решения суда. Правда исполнение такого решение достаточно специфично, исполнитель придет в организацию зачитает решение суда, а принудить как? Не будет же он подписывать его рукой документ? Хотя возможностей у исполнителей вполне достаточно, просто далеко невсегда у них есть желание....

[Albes]

Спасибо, я полностью удовлетворен

Позволю себе не согласиться с мнением коллег
Принудительное исполнение, в частности, по решениям, которыми лицо обязывается совершить действия, производится государственным исполнителем. (тут все правильно)
Но!
Не надо обращаться ни в какую прокуратуру. ВАм не надо.
Порядок установлен следующий.
- исполнитель направляет требование об исполнении чиновнику и дает срок на исполнение.
- если в указанный срок чиновник не исполнил, то исполнитель составляет акт о неисполнении и накладывает админштраф на чиновника в размере от 170 до 340 грн. и выдает новое требование об исполнении с установлением нового срока.
- если и во втрой раз чиновник не исполняет, то исполнитель составляет второй акт и накладывает второй штраф в двойном размере от предыдущего. И опять выдает предписание и устанавливает третий срок.
- если чиновник и в третий раз не исполнит,то исполнитель обязан сАм подать представление в прокуратуру о возбуждении в отношении чиновника уголовного дела за неисполнение решения суда и законных требований государственного исполнителя.

[Hightower]

Позволю себе не согласиться с мнением коллег
Принудительное исполнение, в частности, по решениям, которыми лицо обязывается совершить действия, производится государственным исполнителем. (тут все правильно)
Но!
Не надо обращаться ни в какую прокуратуру. ВАм не надо.
Порядок установлен следующий.
- исполнитель направляет требование об исполнении чиновнику и дает срок на исполнение.
- если в указанный срок чиновник не исполнил, то исполнитель составляет акт о неисполнении и накладывает админштраф на чиновника в размере от 170 до 340 грн. и выдает новое требование об исполнении с установлением нового срока.
- если и во втрой раз чиновник не исполняет, то исполнитель составляет второй акт и накладывает второй штраф в двойном размере от предыдущего. И опять выдает предписание и устанавливает третий срок.
- если чиновник и в третий раз не исполнит,то исполнитель обязан сАм подать представление в прокуратуру о возбуждении в отношении чиновника уголовного дела за неисполнение решения суда и законных требований государственного исполнителя.

Это так, но иной раз и исполнителям пинок требуется, да и имхо многим чиновникам пострашнее может быть прокуратура, чем исполнительная служба. Да и З.У. "О борьбе с коррупцией" имхо в случае неисполнения решения суда вполне рулит

[Тихон Петрович]

Это так, но иной раз и исполнителям пинок требуется, да и имхо многим чиновникам пострашнее может быть прокуратура, чем исполнительная служба. Да и З.У. "О борьбе с коррупцией" имхо в случае неисполнения решения суда вполне рулит

есть серьезное подозрение, что в данном случае ЗУ "О борьбе с коррупцией" не вполне рулит в связи с тем, что нет данных о том, что чиновник неисполняя решение суда стремился к противоправному получению "материальных благ, услуг, льгот и прочих преимуществ".
Без такого квалифицирующего признака состава правонарушения мы не получим

[Hightower]

есть серьезное подозрение, что в данном случае ЗУ "О борьбе с коррупцией" не вполне рулит в связи с тем, что нет данных о том, что чиновник неисполняя решение суда стремился к противоправному получению "материальных благ, услуг, льгот и прочих преимуществ".
Без такого квалифицирующего признака состава правонарушения мы не получим

Вот это чиновник и будет доказывать нашим бравым правоохранителям если что )))))) Как правило перспективы таких доказываний никого не впечатляют. Жалоба конечно крайний вариант, а вот попытаться припугнуть подачей такой жалобы - имхо вполне вероятно, что эффект будет достигнут.

[Тихон Петрович]

только в конце концов придется еще жалобу на исполнителя писать и будет ДВА должностных лица (тоесь групировка).

Очень возможно, что начальник исполнительной службы тоже при деле и если они не впервые совершают такое бездействие, - то можем вобще получить организованную преступную группу (ч.3 ст. 28 УК)

[Тихон Петрович]

Вот это чиновник и будет доказывать нашим бравым правоохранителям если что )))))) Как правило перспективы таких доказываний никого не впечатляют.

А как же презумпция невиновности?
Всетаки это бравым правоохранителям придется доказывать вину чиновника а не наоборот.
Впрочем, в наше время кого интересуют такие мелочи?

[Hightower]

А как же презумпция невиновности?
Всетаки это бравым правоохранителям придется доказывать вину чиновника а не наоборот.
Впрочем, в наше время кого интересуют такие мелочи?

Да Но и чиновник, не выполняющий решение суда тоже как-то симпатий не вызывает (((( Хотя разные конечно ситуации бывают

[Тихон Петрович]

Да Но и чиновник, не выполняющий решение суда тоже как-то симпатий не вызывает (((( Хотя разные конечно ситуации бывают

Чиновники ваще никаких симпатий не вызывают ни у кого. А чиновники не исполняющие судебные решения вызыывают совсем уж негативные эмоции

[Hightower]

Чиновники ваще никаких симпатий не вызывают ни у кого. А чиновники не исполняющие судебные решения вызыывают совсем уж негативные эмоции

Просто я сам был госслужащим, и была ситуация, когда мы НЕ МОГЛИ исполнить решение суда, о как ))))

[Albes]

Это так, но иной раз и исполнителям пинок требуется, да и имхо многим чиновникам пострашнее может быть прокуратура, чем исполнительная служба. Да и З.У. "О борьбе с коррупцией" имхо в случае неисполнения решения суда вполне рулит

Пока не будет двух актов исполнителя, никакой прокурор ничего рассматривать не будет по основаниям отсутствия доказательств.
А ЗУ "О коррупции" Вы никаким боком не притянете к чиновнику. К исполнителю, в случае его бездействия, - можно (т.к. бездействие неправомерное и в интересах конкретного чиновника).

[Albes]

Просто я сам был госслужащим, и была ситуация, когда мы НЕ МОГЛИ исполнить решение суда, о как ))))

А я как раз имел в практике исполнение с двумя актами исполнителя и... и мгновенным исполнением решения чиновником (начальником ГорОНО по восстановлению на работе директора школы) после того, как исполнитель дал третий срок и разъяснил, что в случае неисполнения актов не будет, а будет уголовное дело у прокурора.

[Тихон Петрович]

Пока не будет двух актов исполнителя, никакой прокурор ничего рассматривать не будет по основаниям отсутствия доказательств.
А ЗУ "О коррупции" Вы никаким боком не притянете к чиновнику. К исполнителю, в случае его бездействия, - можно (т.к. бездействие неправомерное и в интересах конкретного чиновника).

Albes, если не секрет, в соответствии с каким пунктом какой статьи ЗУ "О коррупции" будете привлекать исполнителя?

[Albes]

Albes, если не секрет, в соответствии с каким пунктом какой статьи ЗУ "О коррупции" будете привлекать исполнителя?

Пункт г) части 3 статьи 5.
А еще возможно применение УК (или халатность или злоупотребление (если сумма ущерба наберется))