Парковки в городе

[yurkovsky]

Не нужно было нигде кружить. Прямо напротив ЖД вокзала вдоль дороги стоянка.

Дык... я ж писал, что мне нужно оставить машину на пару дней... Что, прям напротив вокзала и оставлять?

[Скрытик]

Дык... я ж писал, что мне нужно оставить машину на пару дней... Что, прям напротив вокзала и оставлять?

Напротив вокзала за забором есть платная стоянка

[Guffy]

Напротив вокзала за забором есть платная стоянка

тут
http://wikimapia.org/#lat=46.4664888&lon=30.7418221&z=18&l=1&m=b

[yurkovsky]

Напротив вокзала за забором есть платная стоянка

напротив вокзала сквер, макдональдс, остановка, мусорные баки и подземные переходы. А где там забор и стоянка? на карте можешь нарисовать?

[Скрытик]

напротив вокзала сквер, макдональдс, остановка, мусорные баки и подземные переходы. А где там забор и стоянка? на карте можешь нарисовать?

См. выше

[kudyakin]

напротив вокзала сквер, макдональдс, остановка, мусорные баки и подземные переходы. А где там забор и стоянка? на карте можешь нарисовать?

Едешь в сторону макдональдса.. слева вокзал...
светофор (пешеходный переход) после которого начинается железный отбойник слева...
а если повернуть голову ВПРАВО - то там заезд на стоянку (кажись уже даже шлакбаум стоит)... которая отгорожена от дороги металлическим решетчатым забором...

думаю так понятно ?

[Silver_ring]

Умиляет, когда расширенные за счет троттуаров дороги тут жек превращают в парковки..
Ужасно!

[kvo]

А шо делать ? Машины же куда-то ставить нужно. А о какой улице речь ?

[multik]

Умиляет, когда фуры, припаркованные который месяц на проезжей части улицы Варненской (в районе Петрова), не отчисляют в несчастный городской бюджет ни копейки ))

[Diahle*]

Возле поликлиники на Малиновского есть карман. Он для поликлиники. И был там еще до создания рынка. Потом там повесили знак платной стоянки. Позже его убрали. А парковщики стоят даже в понедельник, когда Малина не работает.

[СКАЗОЧКА]

Умиляет, когда фуры, припаркованные который месяц на проезжей части улицы Варненской (в районе Петрова), не отчисляют в несчастный городской бюджет ни копейки ))

Та же ситуация на Глушко, возле Киевского рынка. Возле тротуара уже год стоят фуры, старые автобусы на спущенных колесах, прицепы. А машины паркуются на второй полосе и только крайняя левая остается для движения. А за парковку на середине дороги берут денежку!

[alSur]

Умиляет, когда фуры, припаркованные который месяц на проезжей части улицы Варненской (в районе Петрова), не отчисляют в несчастный городской бюджет ни копейки ))

Ты еще не упомянул постоянно выскакивающих оттуда пешеходов. И то, что фуры местами стоят прямо на пешеходном переходе. Я когда там проезжаю - всегда притормаживаю и лишний раз слегка сигналю.

[multik]

А за парковку на середине дороги берут денежку!

я б постеснялся за это брать деньги ))

[Aleksey-11]

Понравился очередной рейд директора Паркхервиса Бондаря-Швондера :

1)http://revisor.od.ua/news/Odesskij_Parkservis_inventariziruet_vse_gorodski/ -Коммунальное предприятие «Паркхервис Одессы» обещает, что к 31 июля 2009 года на всех парковках города установят знаки, извещающие водителей о платной парковке.Об этом в ходе пресс-конференции 8 июля сообщил директор КП «Парксервис Одессы» Валерий Бондарь-Швондер.Он отметил, что соответствующее распоряжение отдал первый заместитель городского головы Эдуарда Гурвица Анатолий Ворохаев.
где же вышеназванные знаки????????????

2)Валерий Бондарь-Швондер добавил, что некоторые депутаты не оплачивают парковочный сбор от начала 2009 года. Сумма задолженности достигла уже несколько десятков тысяч гривен.
А сколько сам Пархервис заплатил за служебную парковку возле своего предприятия на 18-ть мест???????????????

3)Он подчеркнул, что данные депутаты горсовета являются учредителями «Паркхервиса», поэтому «готов к любым проверкам и встретит их дружелюбно».
Согласно ответа Государственной налоговой администрации Украины в Одесской обл., они не могут провести проверку из-за недопуска их на предприятие, о чем составлен соответствующий акт и передан в Прокуратуру!!!!!!!!!!!!!!

4)По словам Валерия Бондаря-Швондера, на всех круглосуточных и ночных стоянках Одессы будут установлены рекламные щиты, извещающие об арендаторе парковки и о стоимости простоя автомобиля в час.
То есть на всех стоянках будет попытка Пархервиса ввести тарифы как на парковках!!!!!!!!!!!!

5)Директор КП добавил, что договор с «Паркхервисом» заключили всего 68% владельцев стоянок, но в общей сложности договор не заключили на 64 тысячи мест для машин, что составляет около 1.5 миллиона гривен.
64000х3,73=238720 гривен-это согласно решения Одесского городского совета № 1717 от 26.09.03г.!!!!!!!!!!
Откуда Швондер взял 1.5 милионов??????????????


P.S.
http://od-news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=4769&Itemid=2
6)Ещё большей проблемой, по словам В.Бондаря-Швондера, являются круглосуточные стоянки.Для таких стоянок должны быть найдены новые хозяева.
И повышеная плата для автолюбителей!Предложения исполкома в начале года были от 167 до 373 только в бюджет и плюс расходы стоянок

7)Но КП "ПаркХервис-Одесса" будет искать выход из сложившейся ситуации и предлагать какие-то варианты городским властям, чтобы бюджет города пополнялся в должной мере за счёт круглосуточных стоянок.
нас с вами хотят раздеть и тут!!!!!!!!!!!

http://atv.odessa.ua/news/2009/08/13/rabota_parkservisa_9461.html
8)Работа ответственная и сложная. На Греческой выясняется, что здесь план у парковщиков 230 гривен за смену, а зарплата — ниже минимальной.
230х30=6900 гривен в месяц(0,51 гривна в час в бюджет) соответственно только с одной парковки должно зайти в бюджет-3500 гривен и 3400 остаться у предприятия на зарплату рабочим и остальные расходы
Михаил Вакаренков, парковщик: уровень зарплаты не нравится, — официально 500 гривен.
— а есть ещё неофициальный источник дохода?
— нет
— а как же вы на 500 гривен живёте?
— так и живём.

9)А ещё появилась реклама на радиостанциях, которая стоит не мало денег. Учитывая то, что бюджет города так и недополучил обещанные предприятием деньги, выглядит это немного странно. Правда, такие вопросы директора предприятия немного раздражают.
Деньги в чужих карманах считать-НЕХОРОШО

10)))))))))))
Попутно директор «Паркхервиса» обвинил общественные организации автомобилистов в том, что они провоцируют владельцев стоянок не заключать договоры с «Паркхервисом». Возможно теперь будет кого обвинить в том, что городской бюджет получил только 4 миллиона гривен и ещё 20 к концу года вряд ли соберёт.



Олег Дьяченко, председатель гаражно-строительного кооператива «Центральный-19»
С осени прошлого года Киевская райадминистрация, "Парксервис" постоянно муссируют тему, что мы должны заключить с ними какой-то договор непонятно о чем. Надо в бюджет перечислять деньги. Мы не против перечислять деньги, но договор мы подписывать отказываемся. Он чисто рейдерский. Сегодня его подпиши, завтра заберут стоянку.

Татьяна Пилипенко, член кооператива, автолюбитель
Мы сейчас за месяц, так как повысилась аренда земли, платим 50 грн. если придет парк сервис, то ориентировочно, как нам объясняют, будет 10 грн в сутки. 300 грн в месяц не каждый сможет заплатить.
Дмитрий Лукиди, автолюбитель
Нормальная охрана, она убирается. Есть свет. Все то, что нам нужно есть.


ДОГОВОР ПРЕДЛАГАЕМЫЙ ПАРКХЕРВИСОМ ИЗЛОЖЕН ВЫШЕ - ИНТЕРЕСНО КАКОЙ ДУРАК ЗАХОЧЕТ ЕГО ПОДПИСАТЬ!!!!!!!!!!!
НА ДАННЫЙ ДОГОВОР УЖЕ ПОДАНО В СУД И В ПРОКУРАТУРУ...........

[Aleksey-11]

http://atv.odessa.ua/news/2009/08/15/piar_dlya_stoyanki_4091.html
а вот и дополнения!


Кстати мне бы хотелось посмотреть на круглый стол, между владельцами автостоянок и Бондарем-Швондером!

[Aleksey-11]

http://atv.odessa.ua/news/2009/08/17/mahinatsii_parkservisa_otkroveniya_odessita_2963.html

И еще один расклад от Паркхервиса!

[Aleksey-11]

Одесские автомобилисты объявляют войну
коммунальщикам от парковок!


В Одессе идет война между коммунальным предприятием «Парксервис-Одесса» и объединением автолюбителей. Последние даже сформировали единый фронт в виде общественной организации «Автомобилисты Украины г.Одессы», чтобы защитить свои стоянки от посягательств Горисполкома и созданных им структур. И хотя конфликт вспыхнул всего пару месяцев назад, обе стороны признают, что причинам, породившим его, не один год.

Парковка или стоянка?

Так исходя из письма разъяснения государственного комитета Украины по вопросам регуляторной политики и предпринимательства от 11.03.2004 г. N 1464 «О рассмотрении запроса»
«…тому, на думку Держпідприємництва України, збір за парковку автотранспорту повинен справлятися з юридичних осіб та громадян тільки у місцях, спеціально відведених для цього, а не у місцях для його зберігання та охорони (автостоянках)».


Кстати по этому вопросу Прокуратура неоднократно выносила свои протесты, которые так же неоднократно Горисполком отклонял.

Рішення
Одеської міської ради
№ 1797-V від 05.10.2007
Про розгляд протесту прокурора м. Одеси на рішення Одеської міської ради від 26.09.2003 року № 1717-IV
«Про нову редакцію «Положення про збір за припаркування автотранспорту»

ВИРІШИЛА:
1. Відхилити протест прокурора міста Одеси на рішення Одеської міської ради від 26.09.2003 року № 1717-IV «Про нову редакцію «Положення про збір за припаркування автотранспорту».

Начнем с начала.

Когда в далеких восьмидесятых расцвет автоугонов заставил владельцев машин объединяться для коллективного хранения машин, защищенных стоянок почти не было, а автолюбители в лучшем случае выставляли своих железных коней на одной из улиц, где проходило найбольшее количество милицейских патрулей, а в самом лучшем ограждали территорию забором, но дежурили все по очереди или нанимали сторожа-диспетчера. Шли годы и уже в начале 90-х, организации автомобилистов задумались о безопасности хранения автомобилей всерьез, оборудовали территории системами освещения, разметкой, знаками. Были заключены договоры с ГАИ, вневедомственной охраной и нанимали диспетчеров-охранников. Опять же в лучшем случае, где позволяли площадки создавались крытые и огражденные автостоянки, временами занимая детские площадки и междомовые пространства охраняемые все теми же диспетчерами-охранниками.
Понятно, содержать любое такое «хранилище» стоит немалых денег, это и зарплата, и свет, и оборудование (знаки, юнипарки и т.д.), и уборка территории, и многое другое. Потому каждый новоиспеченный автолюбитель, вступив в организацию, должен был первым делом выложить некоторую сумму – первоначальный(членский) взнос. Кроме того, ежемесячно владелец авто платил около 30-60 гривен за охрану, свтет и т.д. в качестве членского взноса.
Так было повсеместно, пока на рынок не вошли Горисполком и бизнесмены. В 2001- м году по инициативе ряда депутатов Одесского горсовета создается первая коммерческая структура по управлению стоянками - ЗАО «Парковка».
В отличие от обществ автолюбителей компания преследовала цель не только обеспечить нормальные условия хранения авто, но и получить прибыль, а с учетом, что законодательство за бизнесом не поспевало, то и прибыль никто не контролировал. Никаких специальных сборов, знай себе, сбивай копеечку и все. Правила хранения автотранспорта на территории Украины появятся только в 2003-м году.
Очень скоро образовались и другие подобные структуры, создав парковочный и стояночный сектор в сфере хранения машин. Параллельно власти начали формировать систему управления стоянками. Так при транспортном комплексе Одесского горисполкома, было создано Хозрасчетное управление по стоянкам и парковкам, которое располагалось на ул.Базарная для заключения договоров с круглосуточными стоянками. И в это же время, дабы не нарушать антимонопольное законодательство в каждом районе города создались коммунальные предприятия «Парксервисы», которые занимались парковками расположенными в районах.
В связи с возвращением в город мэром Э.Й.Гурвица, возглавил Хозрасчетное управление стоянок и парковок Диколь В.А., стоявший на Майдане, вместе с Ющенко и Гурвицем. Но в связи с тем, что бывшие сторонники вскоре стали врагами, так и Диколь В.А. поссорившись с Убирией В.Ш. разругались так, что Вахтанги воспользовавшись доступом к телу Гурвица и всеми возможными интригами поставил дело так, что Гурвиц расформировал данное управление. При этом, все данные о стоянках и парковках г.Одессы, которое успело накопить управление, начав паспортизацию и практически ее закончив, все план-схемы, все документы просто пропали.
Далее проще. Горисполком передал право на заключение договоров по стоянкам и парковкам четырем райадминистрациям. Так же в каждом районе востановили коммунальные предприятия с похожими названиями - «Парксервисы», - которые и заключали договора с субъектами предпринимательской деятельности, обществами автолюбителей на обслуживание стоянок и парковок в городе, но право подписи договоров было только у председателя районной администрации. Кстати на тот момент все работники парковок, были оформлены в предприятиях «Парксервисы», и получали зарплату.
И вот некоторое нарушение Антимонопольного законодательства Украины в нашем городе вместо четырех исполкомов и КП Парксервис(по районам) решением № 2739-V от 16.04.2008 было образовано единственное на весь город КП «Парксервис-Одесса», но это уже случившийся факт и законность этого решения находится в компетенции соответствующих органов и очень приятно, что по заявлению депутата горсовета Гончаренко А. у Антимонопольного комитета наконец то дошли руки к данному вопросу.
Самое интересное, что во главе единственного КП «Парксервис-Одесса» поставили некоего Дмитрия Иванютина, по данным СМИ и заявлению депутата горсовета Гончаренко А., зятя вице-мэра Вахтанги Убирии.

Вообще данные предприятия, а потом и оставшееся единственное КП «Парксервис Одесса» было создано для того, что бы на продаже(передаче в концессию) его заработать мэру Гурвицу денег:

Одесский городской совет принял решение, определяющее перечень объектов права коммунальной собственности, которые предоставляются в концессию
С целью повышения эффективности использования коммунального имущества и обеспечения общественных потребностей в качественном обслуживании автомобильного транспорта, Одесский городской совет решением № 55-V от 27.06.2006
утвердил перечень объектов права коммунальной собственности, которые предоставляются в концессию, а именно:
- Имущественный комплекс КП "Парксервис Приморский".
- Имущественный комплекс КП "Парксервис Малиновский".
- Имущественный комплекс КП "Парксервис Суворовский".

Управление транспортного комплекса города уполномочено подготовить и провести концессионный конкурс и заключить соответствующие договора на объекты права коммунальной собственности, предоставляемые в концессию.

Данное решение городского совета принято в соответствии со ст.ст. 25, 60 Закона Украины "О местном самоуправлении в Украине", ст.ст. 3, 6, 7 Закона Украины "О концессиях".


Интересно какой имущественный комплекс может быть у предприятий занимающихся парковками(Парксервисами)?

1) Дорога, она же и место общего пользования, за которое каждый владелец автомобиля платит налоги при прохождении техосмотра (это ли не двойное налогообложение населения Украины? Где же разъяснения по этому поводу ГНА и того же Госкомитета по вопросам регуляторной политики и предпринимательства)
2) Может быть сделанный каким либо из предприятий заездной карман, опять же коммунальное предприятие «Парксервис» и Горисполком на оборудование денег не тратило….
3) Знаки - они висят уже больше десятка лет, их вывешивали за собственные средства обслуживающие предприятия и организации, и не всегда соответствуют сегодняшним стандартам
4) Дорожная разметка- пару банок краски и соответственно пару тысяч списанных из городского бюджета или бюджета предпринимателей (но с городского снимут все равно) гривен
5) Квитанции- это отдельная история
6) Парковочные курточки(они же дворницкие)
7) Пьяные парковщики……….

И вот последний штрих. Горисполком назначил на должность директора «Парксервис»-музыканта, которого на сегодняшний день люди называют просто- Швондер! Было бы интересно задать данные вопросы - Бондарь Валерию Ивановичу (Швондеру).
Для целей и создания вышеназванного имущественного комплекса, Бондарь-Швондер и получил команду на захват стоянок. Стоянки заведомо имеют имущественный комплекс. Это и диспетчерские павильоны, и оборудование, и готовое освещение, и знаки, и в конце концов даже пожарные щиты. Чем не повод передать это имущество кому то в концессию?
Тем более для целей захвата есть свое родное предприятие «Интерпарк», правда данное предприятие имеет льготы на проплату местного сбора - оно просто не считает целесообразным платить его в бюджет.


Удавка на шее

И началась борьба за хлеб насущный, точнее за стоянки: пользуясь поддержкой мери и отдельных городских чиновников, «Парксервис», стал добиваться права на эксплуатацию всех мало-мальски пригодных для хранения машин мест. В качестве формального обоснования своих притязаний они завалили мэрию проектами развития территорий и их облагораживания, а также обещаниями наполнить муниципальную казну. Дескать, «уродливые» общественные стоянки просто портят город, не говоря уже о том, что занимают сотни гектаров дорогостоящей одесской земли (этот довод приводят и строители, интересующиеся участками под новые объекты).
Кроме того, в отношении круглосуточных автостоянок, действуют другие арендные ставки, чем те, что установлены для парковок. Мэрии, по словам чиновников, гораздо выгоднее сдавать землю не горожанам, а фирмам, с которых можно регулярно «сдаивать» деньги как в бюджет, так и просто себе.
С бюджетом, правда, напряженка… План по парковочному сбору увеличивается каждый год и каждый год он не выполняется. К примеру, в прошлом году на парковках и стоянках собирались заработать 15 миллионов, однако вышло всего 13,2. И это притом, что парковочных и стояночных мест ни на одно за год не добавилось, план же составляется исходя из утвержденных Кабмином тарифов – 0,51 грн./час с машины для парковок, в то время как на всех одесских парковках берут от 3 до 10 гривен так как площадки пустуют, никто не учитывает погодных условий, машины стоят на них не более нескольких часов(никто не учитывает коофициент наполнения, да и практических проверок на день никто не выставлял), отсюда и срыв плановых заданий. И самое странное, что КП «Парксервис» обвиняет в недоплатах бюджета круглосуточные автостоянки даже с учетом надутого увеличения машино-мест и незаконно увеличенного в пять раз тарифа(это все сказалось на автовладельцах)!..
Как бы то ни было, для чиновников, кому отдавать пригодные для хранения авто территории – своим коммерсантам КП «Парксервис», ООО «Интерпарк», или автолюбителям, - ради передачи в концессию вопрос решенный.
И они отдают, используя для этого все имеющиеся незаконные методы (не только, правда, Парксервисам, но и строителям).
Председатель Киевской райадминистрации Юрий Параскевич рассказал «Таймеру», что общественные организации пользуются землей, полученной во временное пользование, на правах аренды. По истечению срока арендного договора власти вправе передать участок другому юридическому или физическому лицу, правда первоочередное право все таки имеют общественные организации, но доказывать это им приходится через суд. Главное передачу участков и территорий прикрывают и обосновывают «законностью», хотя, как правило, автомобилисты, выложившие немалые деньги за оборудовании стоянок и машино-мест, обо всем узнают последними. И понятное дело, бунтуют, как, например, коллектив автостоянки «Волна» - в октябре возмущенные автовладельцы перекрыли Днепропетровскую дорогу и проспект Добровольского, блокировав сообщение между центром города и поселком Котовского.

Момент истины

Недавно некоторые общественные организации и обслуживающие предприятия автомобилистов заявили, что намерены положить конец переделу стояночной сферы и объединились в единую общественную организацию «Автомобилисты Украины г.Одессы». По словам общественников, откровенное лоббирование властями своих шкурных интересов наносит вред не только им, но и всем одесситам. Прежде всего, как уже говорилось, парковки систематически заваливают план по наполнению городского бюджета, причем отнюдь не по объективным причинам, а вместо того, что бы строить карманы, устанавливать паркоматы, вводить безналичную форму оплаты стремятся набить свои карманы, в отличии от стоянок (межквартальных, закрытых и гаражных), где места строго регламентированы как паспортом или план-схемой, так и СНИПами, правилами градостроительства и дорожного движения, и кроме того, на автостоянках согласно решений Горисполкома, а не законов Украины установлены два тарифа местного сбора- 3,73 гривны для постоянных пользователей и 15,52 гривны для гостевого транспорта в ночное время. Так вот Горисполком в лице «Парксервиса» пытается всех постоянных пользователей автостоянок, сделать гостевыми, тем самым обкрадывая не только Одесситов, но и государственный бюджет Украины.

( Пример: членские взносы автолюбителей составляют 60 гривен в месяц, при проплате парковочного(местного) сбора согласно утвержденной ставки - 3,72 гривны, в бюджет Украины в виде налога на добавленную стоимость будут начисления из суммы 56 гривен 28 копеек, при завышении ставки до 15,51 гривен, с 44 гривны 49 копеек)

Фактически в городе создана система полулегального грабежа громады, причем обдирают ее дважды: завышая расценки за одно машино-место и недодавая деньги в муниципальную и государственную казну.
Да и качество услуг на парковках которые обязан обслуживать КП «Парксервис» согласно решений своего учредителя Горисполкома и собственного Устава оставляет желать лучшего. Вечно нетрезвые, неоформленные, хамовитые работники, замусоренные площадки и как обязательный атрибут - бомж с гвоздем, который поцарапает ваше авто, если вы, не дай бог, не заплатите вымогаемую сумму.
Общественные организации решили создать независимую структуру, которая будет добиваться права распределять стояночные места. Реакция властей пока неизвестна, но то, что она будет, сомнений нет.
Мы намерены и дальше освещать тему противостояния общественных организаций и городских властей в лице КП «Парксервис», с учетом всех существующих точек зрения.

[der_wolf]

По радио последнее время слышал рекламу: "Парксервис напоминает, что тариф на парковку в городе - 1грн, в прибрежной зоне - 5грн. Платите согласно тарифу и требуйте квитанцию". Это работа парксервиса или от их имени кто-то выпускает?
Если это делает сам Парксервис, то это что, цинизм такой?

[Aleksey-11]

По радио последнее время слышал рекламу: "Парксервис напоминает, что тариф на парковку в городе - 1грн, в прибрежной зоне - 5грн. Платите согласно тарифу и требуйте квитанцию". Это работа парксервиса или от их имени кто-то выпускает?
Если это делает сам Парксервис, то это что, цинизм такой?

http://revisor.od.ua/article/Parkovochnaya_afera_po-odesski_ili_Kak_Gurvic_v_/

Разобраться в тонкостях надувательства аферистов из «Парксервис Одесса» помог бывший директор этого предприятия Сергей Кушнир.

«Ревизор»: что, кроме жадности, по вашему мнению, позволяет руководству этого предприятия вести себя так нагло?

С. Кушнир: я недавно смотрел по ТВ выступление руководителя «Парк-сервис Одесса» Валерия Бондаря. Так вот то, что он там рассказывал, это верх цинизма. Он со слезами на глазах говорил, что заработает деньги для выплаты зарплат учителям и медикам, но забыл упомянуть, что сначала их же грабит. По его словам, за 6 месяцев 2009 года его предприятием было собрано почти 5 миллионов гривен. Это при плане 12 миллионов за полгода. А за этот же период 2008 года было собрано почти на 1,5 миллиона гривен больше. Хотя в 2009 году в городе стало больше незаконных парковок(которые открыл Парксервис), и тарифы на парковку в набережной зоне стали в 2 раза больше — вместо 5 гривен уже 10.




Допустим, в городе есть определённое количество круглосуточных стоянок, и есть два тарифа, по которым они должны работать. Это 3,73 гривны в месяц для постоянных пользователей и 15,52 гривен — для гостей. Так вот, мы умножаем этот тариф на общее количество машиномест — эта сумма должна пойти в бюджет. Есть также определённое количество служебных стоянок — возле магазинов и так далее. Их доход умножается на 51 копейку, и эта сумма идёт в бюджет. С сезонных и дневных парковок также легко просчитать бюджетную сумму. Поэтому, если увеличивать поступления в бюджет, то только за счёт увеличения машиномест. У нас оно остаётся неизменным, но в позапрошлом году план был 8 миллионов гривен, в прошлом — 12 миллионов, а в этом — уже 24 миллиона. И если план 2008 года был завышен относительно реальных возможностей города на 2–3 миллиона, то сегодняшний план в 24 миллиона — это команда к разворовыванию денег. Если вы можете заработать 90 гривен, то должны сдать 100 гривен, или вы потеряете работу.

[der_wolf]

Aleksey-11, понятно, по радио вещаем какие мы белые и пушистые, а на деле - как прийдется.