ОУН-УПА: спогади та дискусії

[RаntаN]

Да собственно источников предостаточно, вот только кое-кто ими не интересовался никогда, как я понимаю.
Про Осетию понравилось. Нахождение параллелей довольно неожиданное...
Но звучит очень свежо и оригинально.
Но я еще не готов обсуждать такие...эмм, ну скажем неординарные теории.
Это Вы лучше с Бебиком...Это самое ТО. Я думаю, Вы найдете общий язык.

а в чем Вы увидели "теорию"? Неужели в намеке на то что государство становится независимым лишь в случае признания его таковым другими государствами? В противном случае любыми заявлениями о независимости, заявитель может подтирать себе одно место.
Только не свистите про "Брестский мир".

А Бэбика оставьте себе, в качестве иконы.

p.s. И напоследок - подумайте что и в каком контексте говорится. А именно - сопоставьте даты издания "универсалов" с их текст с историческими событиями, и подумайте в какой период действительно могла вестись именно "национально-освободительная борьба за независимость", если даже правительство Украины...
Думайте, хоть немного.

[Фельд]

Похоже ничего не меняется...
Опять "колодец в усадьбе Куровского", о котором говорено-переговорено.
Чушь собачья, и все уже знают об этом, давным давно. Но нет... Опять.
Скучно, знаете ли. Пора файлы обновлять, а то уже воняет не по-детски.
Фельд, неужели все так плохо с аргументами? Даже как-то скучно становится читать.
Тщательнее надо!

Не меняется...в части отсутствия у тебя каких-либо аргументов и возможности опровергнуть факты хоть чем-нибудь,кроме надувания щек и пресловутого "ффсем известно"..
Да,кстати...что там ВСЕМ известно о принципиальной невозможности партизанской войны в городе,знатог?
Ну а чтоб не воняло- мыццо надо тщательнее, Боба..

[RаntаN]

ОУН складалась свідомих борців за незалежність, а не з фанатиків! Це принципова різниця скажімо між ними та "більшовиками-сталінцями"!!
А Вам я вже казав: "Ознайомтесь з тим, де мав місце "фашизм" і його ознаками!!"...
Бо (наприклад) в Німеччині була присутня містика, але не було фашизму, а в Італії був фашизм, але непомітили містики...
А то Ви постійно плутаєте "фашизм" з "нацизмом", а "нацизм" з пристойним націоналізмом, який притаманний навіть Вам (особисто)!!

Любезный, Вы вначале докажите что я что-то путаю, а потом давайте рекомендации.

P.S. Если Вы считаете что мне "притаманний пристойний націоналізм", то Ваш я таковым назвать ну никак не могу. К большому прискорбию.

[noice]

Кто будет отрицать факты гноблення самой-же ОУН-УПА своих-же украинцив?От жеж фихня-как ещё можно приплести кого-то?Махно-вроде как не приделах!Шевченко,который Тарас Грыгоровычь-тоже не в теме,как говориться.Кого-же ещё можно приплести?Можно ещё Павлика Морозова приплести-но он-то здесь причём?Остаються только фашисты.Фамилии сами знаете.Лично считаю каждого человека,разговаривающего с русскоязычным на мови-фашистом!

[Bivaliu]

Так этож встретились два одиночества... один национал-фашист и типа историк,а другой коммуно-фашист типа политрук.... но оба хают СССР,хотя при Союзе получили образование,работу,пенсию,квартиры и т.д. Короче квинтэссенция свидомого.... предательство,измена,жадность и всё это на фоне жесточайшего йододефицита.

Ви знаєте, мене б дуже здивувало таке звернення у темі щодо діяльності УПА, якби його написав не нащадок жандармів-стукачів-НКВДистів-КГБістів у багатьох колінах щонайменше...
Особливо пасує монолог щодо освіти отриманої у СРСР поколіннями НКВДо-КГБістів, які покинули "родіну-мать" та поїхали до чужої їм по духу України!!
Квінтесенція жадоби до грошей, зради ідеалам і все на фоні кришування якогось напівкримінального бізнесу(??)...
А що розповісте нам щодо героїчної боротьби Ваших пращурів з національно-визвольним рухом у цій же Україні, їх подвигів у боротьбі з фактично цивільним населенням??

[Фельд]

Давай,Бывалый,чё-нибудь фактурное про ФАКТИЧНО цивильное население и борьбу с ним..Начнем с понятия...с терминологии,так сказать..Итак,какое население- просто цивильное...а какое- фактично?

[Bivaliu]

А я вот рожден под здешним созвездием. Мне станет родной ваша идеальная националистическая Украина вообще и украинская Одесса в частности? Интересно, что вы сейчас запоете.

Навіщо щось "пєть"?? Та ще й у темі про славних вояків УПА та борців національно-визвольного руху з ОУН??
Ріднитися чи ні, любити чи ні землю, на якій Ви народились, це Ваша особиста справа!!
Якщо Ви навіть не признаєтесь їй у почуттях, вона не постраждає, а "відповість" відомим російським прислів'ям: "В сємьє нє бєз урода!!"
Ось така вона справа...

[Bivaliu]

Лично считаю каждого человека,разговаривающего с русскоязычным на мови-фашистом!

А Вы в чём-то обвиняли тут националистов аж из ОУН!! А как же охарактеризовать Ваш пост??
Простите, а за кого Вы считаете того, кто с украиноязычным разговаривает "російською мовою"?

P.S. Специально обратился к Вам так, как Вы и требуете, а то, чего доброго, в фашисты определите!!

[Лабик]

Бывалый, во какую хрень тут ты пишеш))))
Особливо пасує монолог щодо освіти отриманої у СРСР поколіннями НКВДо-КГБістів, які покинули "родіну-мать" та поїхали до чужої їм по духу України!!
В какую украину??? по сути три области,Тернопольская, Львовская и ивано-Франковская)))О какой части Украины ты глаголиш??? и еще, по сути никто никуда не ехал, а на месте, местные ж ох как усердствовали над приказами с выше))))
Бывалый не входи в раж)))а то ты уже не свидомый боец, а фанатиком становишся)))))Меня улыбает то что везде были фанатики, только в УПА свидомые бойцы.. ну и бойцици)))

[мартиняускас]

предательство,измена,жадность и всё это на фоне жесточайшего йододефицита.

Це Ви про совків?
І не кажіть - совок руйнує людську душу

[мартиняускас]

Кто будет отрицать факты гноблення самой-же ОУН-УПА своих-же украинцив?

Той, хто знає справжгю історію, а не політброшурки НКВС-КПСС, розраховані на ідіотів

[ALKA]

Той, хто знає справжгю історію, а не політброшурки НКВС-КПСС, розраховані на ідіотів

от мировой общественности ускользнули великие победы УПЫ уровня попытки поджога несгораемого шкафа ? ...сражения за огурцы на огороде учителя математики Прунька Йосиповича ?....блистательные удары лопатой из за угла по голове председателя сельсовета ? ...поведайте !с интересом послушаем "реальность Мюнхгаузена"

[хонор]

Ви знаєте, мене б дуже здивувало таке звернення у темі щодо діяльності УПА, якби його написав не нащадок жандармів-стукачів-НКВДистів-КГБістів у багатьох колінах щонайменше...
Особливо пасує монолог щодо освіти отриманої у СРСР поколіннями НКВДо-КГБістів, які покинули "родіну-мать" та поїхали до чужої їм по духу України!!
Квінтесенція жадоби до грошей, зради ідеалам і все на фоні кришування якогось напівкримінального бізнесу(??)...
А що розповісте нам щодо героїчної боротьби Ваших пращурів з національно-визвольним рухом у цій же Україні, їх подвигів у боротьбі з фактично цивільним населенням??

Какую Родину-Мать? Какая нафиг украина в 19 веке? Мои предки в Одессе ещё пр Российской Империи жили и служили Родине! А потом вдруг придумали украину,но в Одессе этот прикол восприняли как неумную шутку и сейчас ждут когда эта жмулька закончится...

[хонор]

Ви знаєте, мене б дуже здивувало таке звернення у темі щодо діяльності УПА, якби його написав не нащадок жандармів-стукачів-НКВДистів-КГБістів у багатьох колінах щонайменше...
Особливо пасує монолог щодо освіти отриманої у СРСР поколіннями НКВДо-КГБістів, які покинули "родіну-мать" та поїхали до чужої їм по духу України!!
Квінтесенція жадоби до грошей, зради ідеалам і все на фоні кришування якогось напівкримінального бізнесу(??)...
А що розповісте нам щодо героїчної боротьби Ваших пращурів з національно-визвольним рухом у цій же Україні, їх подвигів у боротьбі з фактично цивільним населенням??

Какую Родину-Мать? Какая нафиг украина в 19 веке? Мои предки в Одессе ещё пр Российской Империи жили и служили Родине! А потом вдруг придумали украину,но в Одессе этот прикол восприняли как неумную шутку и сейчас ждут когда эта жмулька закончится...

[Sklif]

Бывалый, так всетаки ответь мне, вояки УПА убивали мирных жителей????

Так само, як НКВДисти та совкова влада,

О как! Редкое единение в рядах НКВД с упой,
ведь они уничтожали исключительно

тих, хто був зрадником, стукачом, шпигуном, злодієм, гвавтував та мародерствував і прислужував антиукраїнській владі!!

В принципе, я понимаю, почему ты не перечитываешь свои посты.
Так и рехнутся недолго, в римановом пространстве альтернативной логики.

[Семирек]

Ну для особо талантливых и помполитов напомню, что 4-й Универсал был провозглашен ДО захвата Киева большевиками, в отличии от Акта, провозглашенного Стецьком.

А Одесса была объявлена Вольным городом еще до 4-го универсала Центральной Рады - 27 декабря 1917 года. А потом была провозглашена Одесская Республика. И почему легитимность Одесской Республики хуже легитимности какого-то там 4-го универсала, выпущенного кучкой самозванцев в Киеве?

[мартиняускас]

от мировой общественности ускользнули великие победы УПЫ уровня попытки поджога несгораемого шкафа ? ...сражения за огурцы на огороде учителя математики Прунька Йосиповича ?....блистательные удары лопатой из за угла по голове председателя сельсовета ? ...поведайте !с интересом послушаем "реальность Мюнхгаузена"

Ти щось сказати хотів, малий?

[мартиняускас]

Какую Родину-Мать? Какая нафиг украина в 19 веке? Мои предки в Одессе ещё пр Российской Империи жили и служили Родине! А потом вдруг придумали украину,но в Одессе этот прикол восприняли как неумную шутку и сейчас ждут когда эта жмулька закончится...

Ніхто і не сумнівався, що твої предки вислужувались перед Кремлем...
Суть "Новоросії", як і усіх інших колоній, дуже проста - невдахи, які не змогли добитись успіху у своєму середовищі, тікали туди, де ще ніхто не знав, що вони невдахи
Для українців Московія - не "Родіна" - а чергова іпмерія-окупант...
Яку ми переживемо, як пережили усі інші
І Московитські осадники - це колоністи імперії-окупанта

[мартиняускас]

А Одесса была объявлена Вольным городом еще до 4-го универсала Центральной Рады - 27 декабря 1917 года. А потом была провозглашена Одесская Республика. И почему легитимность Одесской Республики хуже легитимности какого-то там 4-го универсала, выпущенного кучкой самозванцев в Киеве?

Ну, і де дівся "Вольний город Одесса"?
Більшовички поставили раком - і всі "вольності" закінчились?

[Семирек]

Більшовички поставили раком - і всі "вольності" закінчились?

Ну так большевики и какую-то вечно убегающую от красных, белых и махновцев и ездящую в поездах УНР тоже раком поставили и вся УНР закончилась...