Сильный пожар в санатории Виктория что на Даче Ковалевского

[Лелик2008]

+100500
Сегодня общался с знакомой учительницей начальных классов. Говорит им летом чуть ли руки не выкручивали - предоставить детей в этот лагерь. Как минимум 2 - 3 человека с класса.

странно, некоторые пишут, что годами туда немогут попасть

[Бони]

+100500
Сегодня общался с знакомой учительницей начальных классов. Говорит им летом чуть ли руки не выкручивали - предоставить детей в этот лагерь. Как минимум 2 - 3 человека с класса.

Никто и никому руки не выкручивал. Хватит уже сплетень. В прошлом году, ни за какие деньги, брать не хотели - все забито было. Это дети из детских домов, дети-сироты, дети АТО, дети из многодетных семей. В школе, просто требовали быстрее сдать док-ты, так как путевок мало.

[Mixmix]

тоже читала статью. там вроде строили спецы сзападной и говорили, что на эти работы по-нормальному нужно 1,5 года - т.е. после постройки должны дома устояться все 4 сезона и только потом начинать отделку и пр., а им сказали закончить через 4 мес. и так. как это видели заказчики. в итоге вроде как стройфирма отказалась от дальнейшего проведения работ, бумаги, которые им подсовывали, и гарантийные обязательства не подписали (и денег тоже недополучили) и уехали(( как-то так. насчет правдивости не знаю...

Вот это уже похоже на правду. Надеюсь, их показания будут рассмотрены в суде. Потому что в данном примере речь о нарушении технологии строительства.

[Lidasik]

+100500
Сегодня общался с знакомой учительницей начальных классов. Говорит им летом чуть ли руки не выкручивали - предоставить детей в этот лагерь. Как минимум 2 - 3 человека с класса.

в нашей школе в прошлом году детей уговаривали-заманивали ... в этом не было такого

Ну вон, труханов на брифинге говорил, что принимали решение на основе опыта построек в Карпатах. Только вышло как в поговорке "права купил, ездить не купил".
Что-то про пожары в деревянных шале, которых в Карпатах видимо-невидимо, практически все постройки, ничего не слышно. У них, наверное, никто в домиках не хранит концертные платья...

несколько раз жили в деревянных домиках в Карпатах - там с изоляцией все строго - толстый кабель (а не китайский провод) в металлической гофре, датчики в каждом помещении рабочие, в более дорогих вариантах - системы пожаротушения....
а нагрузки на сеть там ого-го! зимой каждый сушит лыжные ботинки сушилками, а они часто тоже дешевые китайские...
хотя в прошлом году на Драге сгорела одна база моментально - и тоже от несоблюдения всех правил строительства и эксплуатации, т.к. денег не хватало... слава богу, без жертв

[Катюша Самбука]

В Сниданке 1+1 цитировали статью с Думской,там интервью подрядчика или кого-то типа того,говорил,что не подписал сдачу работ,потому что был просто швах.

Значит они настолько в себе уверены,что не нуждаются в чьих-то подписях.Их зад всегда прикроют.

[Khomulka]

+100500
Сегодня общался с знакомой учительницей начальных классов. Говорит им летом чуть ли руки не выкручивали - предоставить детей в этот лагерь. Как минимум 2 - 3 человека с класса.

что за бред?? Многодетные летом не попадают-мест нет, только на осень предлагали!

[BEST1969]

Как адвокат объясните почему не ч.3? Там же гибель людей)))) плюс повторно так как был штраф. Так что 12 лет ему надо

Вы абсолютно правы, и я согласен. Уверен что максимальный срок суд назначит однозначно.
Понимаете. на мое субъективное мнение, учитывая что не только директор лагеря ответственный за детей и учитывая что там много чего еще...., я бы добавил еще как минимум :

ст. 135 ч.3 , ст. 136 ч.3, ст. 367 ч.3. ( для "остальных")

Есть такое определение - Вина. Вина может быть умышленная или по неосторожности...но человек все равно виновен. Прошу прощения, но я имею ввиду и персонал лагеря, и пожарную инспекцию , которая должна была запретить использование лагеря, ввиду отсутствия пожарной сигнализации, тем более в строении из дерева.
Все остальные аргументы это пока слова. Без изучения дела , сложно пока говорить кто и как и в чем виновен. Пока, виновны, те, кто был рядом и отвечал за детей.

[Basilio_Cat]

Никто и никому руки не выкручивал. Хватит уже сплетень. .

Я очень далек от системы образования и это не в моем интересе - сплетничать. Я передал слова человека которой нечего обманывать. Вы знаете за всех учителей всех школ? Ну тогда не надо голословно обвинять в брехне.

[Mixmix]

несколько раз жили в деревянных домиках в Карпатах - там с изоляцией все строго - толстый кабель (а не китайский провод) в металлической гофре, датчики в каждом помещении рабочие, в более дорогих вариантах - системы пожаротушения....

Практически как в "Виктории".

Все очень печально на самом деле. И очень тяжело читать "полезных идиотов", которые пытаются оправдывать мэрзавцев и переводить стрелки на кого-то крайнего.

[Mator]

приведу простой пример, дабы доступнее.






а в общем, "рафик ни вчем ниванат"..

зы. все горит, и практически все подвержено возгоранию...но для того и существуют проверки, технический надсмотр чтобы минимизировать последствия ущерба и людских жертв..

Никто не виноват. Лагерь на высоте. На видео искали воши, искали и не нашли. Думаю все вопросы должны быть к руководительнице танц. коллектива Адель. Возгорание произошло у неё в комнате. Недаром она так нервничает и всё время повторяет, что это она виновата- совесть мучает. Но ни одна больница её не принимает. Ну директору лагеря для порядка надо строгач с занесением всё же влепить.

[Диона]

Никто точно не знает. 2 тела и фрагмет позвоночника, на идентификацию нужно время.
У меня тут же другой очень некорректный вопрос. В каком состоянии были тела 2-х найденных девочек, может этот фрагмент принадлежать одной из них?

только тест ДНК даст ответ на этот вопрос...
а по поводу воспитателя, ответственной за пожарную безопасность - это ппц полный... привыкли у нас экономить на всём и на специалистах в том числе, в каждой организации полно таких "воспитателей" за пожарную безопасность и это печальбеда

[Casual-find]

+100500
Сегодня общался с знакомой учительницей начальных классов. Говорит им летом чуть ли руки не выкручивали - предоставить детей в этот лагерь. Как минимум 2 - 3 человека с класса.

Мне тоже подруга, которая работает в школе учительницей, вчера такое рассказывала. И рассказывала именно в том ключе, что они (учителя) должны были уговаривать родителей отдать детей в этот лагерь.

Отправлено с моего SM-G920F через Tapatalk

[Styx_SX]

Никто не виноват. Лагерь на высоте. На видео искали воши, искали и не нашли. Думаю все вопросы должны быть к руководительнице танц. коллектива Адель. Возгорание произошло у неё в комнате. Недаром она так нервничает и всё время повторяет, что это она виновата- совесть мучает. Но ни одна больница её не принимает. Ну директору лагеря для порядка надо строгач с занесением всё же влепить.

Скорее всего совесть мучает невиновного, те кто реально виноваты не парятся.
Ее воспитанники погибли, это Вы не понимаете?
ПС Зато директора лагеря сразу скорая забрала.

[Basilio_Cat]

Мне тоже подруга, которая работает в школе учительницей, вчера такое рассказывала. И рассказывала именно в том ключе, что они (учителя) должны были уговаривать родителей отдать детей в этот лагерь.

Отправлено с моего SM-G920F через Tapatalk

Я так понимаю что это коснулось не всех школ. Наверно зависит от "ранга"

[не ангел но....]

Лысого гада нужно САЖАТЬ!!!!! И желательно на электрический стул!!! Только и может показухой заниматься, 2 сентября он приказал в " добровольно -принудительном " порядке быть в 9:45 учащимся 1-й,2-й,Мариинской гимназии, может ещё какие-то школы были возле мэрии типа праздник, День города, пиарился мразь, а это была суббота да ещё и погода отличная, а этой твари нас..ть.....

[Диона]

Никто не виноват. Думаю все вопросы должны быть к руководительнице танц. коллектива Адель. Возгорание произошло у неё в комнате. Недаром она так нервничает и всё время повторяет, что это она виновата- совесть мучает. Но ни одна больница её не принимает. Ну директору лагеря для порядка надо строгач с занесением всё же влепить.

а я думаю, что худ.рук считает себя виновной потому, что очень ответственный человек и всей душой переживает, потому что не готова была к такой трагедии, не могла её предвидеть, а вот администрация лагеря просто обязана была предвидеть все возможные ситуации и принять необходимые меры безопасности. Или вы хотите обвинить её в умышленном поджоге, отбелить директора, но не знаете как это сделать?

[PAS197]

Вы абсолютно правы, и я согласен. Уверен что максимальный срок суд назначит однозначно.
Понимаете. на мое субъективное мнение, учитывая что не только директор лагеря ответственный за детей и учитывая что там много чего еще...., я бы добавил еще как минимум :

ст. 135 ч.3 , ст. 136 ч.3, ст. 367 ч.3. ( для "остальных")

Есть такое определение - Вина. Вина может быть умышленная или по неосторожности...но человек все равно виновен. Прошу прощения, но я имею ввиду и персонал лагеря, и пожарную инспекцию , которая должна была запретить использование лагеря, ввиду отсутствия пожарной сигнализации, тем более в строении из дерева.
Все остальные аргументы это пока слова. Без изучения дела , сложно пока говорить кто и как и в чем виновен. Пока, виновны, те, кто был рядом и отвечал за детей.

А кто в данном случае сторона обвинения? и кто это так уже подсуетился чтобы по легкому?
А журналисты в зале суда будут? Может будет видео из зала суда

[BEST1969]

а я думаю, что худ.рук считает себя виновной потому, что очень ответственный человек и всей душой переживает, потому что не готова была к такой трагедии, не могла её предвидеть, а вот администрация лагеря просто обязана была предвидеть все возможные ситуации и принять необходимые меры безопасности. Или вы хотите обвинить её в умышленном поджоге, отбелить директора, но не знаете как это сделать?

Понимаете. на мое субъективное мнение, учитывая что не только директор лагеря ответственный за детей и учитывая что там много чего еще...., я бы добавил еще как минимум :

ст. 135 ч.3 , ст. 136 ч.3, ст. 367 ч.3. ( для "остальных")

Есть такое определение - Вина. Вина может быть умышленная или по неосторожности...но человек все равно виновен. Прошу прощения, но я имею ввиду и персонал лагеря, и пожарную инспекцию , которая должна была запретить использование лагеря, ввиду отсутствия пожарной сигнализации, тем более в строении из дерева.
Все остальные аргументы это пока слова. Без изучения дела , сложно пока говорить кто и как и в чем виновен. Пока, виновны, те, кто был рядом и отвечал за детей.

[Mator]

Мэр Одессы позиционировал это проект как свою личную инициативу. Тендер выиграла фирма "Юг-Укрбуд". принадлежащая людям, близким к мэру Геннадию Труханову. После победы на тендере стоимость проекта была увеличена на 30% согласно переговорной процедуре. Оказывается, в проекте детского лагеря "Юг-Укрбуд" изначально не предусмотрел... пожарной сигнализации и внутреннего энергоснабжения! И никого это не смутило.
То есть главные системы обеспечения безопасности - сигнализацию и электропроводку начали строить задним числом после утверждения проекта. Низкое качество этой работы и монтаж электрооборудования прямо на деревянную поверхность хорошо заметны на фотографиях из соседних уцелевших корпусов.
У фирмы-строителя, выигравшей тендер, который был выписан специально под них, приближенных к заказчику - мэрии Одессы, проявлять принципиальность оказалось некому.

У строительной инспекции, подчиненной ГАСКу, который, как известно, "обилечивает" по прейскуранту всех застройщиков по всей стране, и без взятки ничего не подписывает, проявить принципиальность оказалось некому.

У пожарной инспекции Государственной службы по чрезвычайным ситуациям в Одессе, которая также "обилечивает" просителей - проявить принципиальность оказалось некому. Пожарные обнаружили нарушения -
и сделали предписание об устранении недостатков - но они были обязаны остановить эксплуатацию лагеря. И не сделали этого.

У сотрудников лагеря, которых как-то наняла мэрия, проявить компетенцию и принципиальность также оказалось некому.
Источник: https://censor.net.ua/r455715

Наказание должно быть максимально жестким, чтобы вбить в максимальное количество голов:
Проводить честные тендеры, привлекать профессионалов, а не знакомых беспринципных дельцов для проведения строительства за деньги бюджета - выгодно! Потому что это единственная гарантия, что не погибнут люди!
Выгодно для чиновников-контролеров не только собирать дань, а еще и контролировать реально качество и соблюдение норм безопасности. Все, кто это нарушил - соучастники убийства троих детей.

5. Корневая проблема, повлекшая гибель детей - в Украине отсутствует профессиональная организация власти, де-факто на местах сохраняется феодальная структура отношений, клановость, которая не приемлет профессионализм и не терпит конкуренции
Источник: https://censor.net.ua/r455715

Одесситы не привыкли к деревянным домам и не умеют ими пользоваться. И это основная причина. В РФ люди сотнями лет живут в таких и без всяких пропиток с древней проводкой. И не надо искать виноватых.

[Это я]

а я думаю, что худ.рук считает себя виновной потому, что очень ответственный человек и всей душой переживает, потому что не готова была к такой трагедии, не могла её предвидеть, а вот администрация лагеря просто обязана была предвидеть все возможные ситуации и принять необходимые меры безопасности. Или вы хотите обвинить её в умышленном поджоге, отбелить директора, но не знаете как это сделать?

И кому-то очень удобно обвинить в этом случайно оказавшегося в лагере человека, тем самым заставив молчать тех, кто знает ситуацию изнутри и может на следствии сказать лишнего.