Современная Украина II. Что происходит?!

[Kirax]

Вот за этот гуманизм и поплатились. Потому, что гуманность хороша для сильной власти, а для слабой власти это лишь признание собственной беспомощности.

ну конечно, а когда гопники отберут у тебя телефон в переулке, приставив заточку, это ты будешь виноват, потому что слабый, и за это поплатился. (твоя логика)

[Седьмой]

уже при Николае Втором страна была намного гуманнее чем с большевиками. Тут даже спорить не о чем. Живые большевики которые в тюрьме из хлеба делали чернильницы - тому доказательство.

Чего же о каторге скромно умалчиваем? Не известные страницы?
Может война 1905 или 1914 это самые гуманные акты царизма, просто никто не заметил.

[Lapundi]

Сталинское время принесло только Солженицына, остальные состоялись еще при царской власти. И писали они о том, о чем хотели только тогда, когда разрешали кислород. И Ахматовой, и Булгакову приходилось писать иногда именно сталинские вещи. Мною приведенных писателей не вынуждали власти писать бездарную заказуху.

Простите, Вы хотите сказать что Ахматова и Булгаков писали бездарную заказуху?

[minor]

Простите, Вы хотите сказать что Ахматова и Булгаков писали бездарную заказуху?

Мне тоже интересно.

[Жженный]

Не пускают, не создают условий.
Впрочем он и так кормит нас как может - на примере тех же программистов, тех кто в Европе работает итд...

Значит , что условия в нынешней Украине неблагоприятны, для иностранных инвестиций не спорите

От компартии там одно название, да, и тему надо бы создать.

Но тем не менее система однопартийная и она управляет.
Все остальное-предмет дискуссии

[5had0w]

ну конечно, а когда гопники отберут у тебя телефон в переулке, приставив заточку, это ты будешь виноват, потому что слабый, и за это поплатился. (твоя логика)

Как причудливо твое восприятие. Гуманизм в данной ситуации, это когда ты отказываешься писать заявление на этих гопников. Вот это и есть признание твоей слабости. Не физической, а психологической. А когда ты сначала от души вломил этим гопникам, а потом гуманно отказался писать на них заявление, это и есть гуманизм сильного.

[Lyalya]

Простите, Вы хотите сказать что Ахматова и Булгаков писали бездарную заказуху?

Булгаков - пьеса Батум. Писалась специально для Сталина. Не нравилась автору, не нравилась Сталину. Ахматова - цикл стихотворений-од Сталину. Еще Маяковского вспомнить можно, Юрия Олешу.

[Жженный]

А смысл? Украинско-китайской границы всё равно не получится.

Пути Господни, как известно, неисповедимы. А вдруг лет эдак через 100 появится какая-нибудь Белоукророссия
А если серьезно, то в качестве позитива Украине для выхода из пике может быть полезно рассмотреть и другие социально-экономические модели, кроме очень сомниельной по своей эффективности модели либеральной рыночной экономики

[5had0w]

Булгаков - пьеса Батум. Писалась специально для Сталина. Не нравилась автору, не нравилась Сталину. Ахматова - цикл стихотворений-од Сталину. Еще Маяковского вспомнить можно, Юрия Олешу.

И что, от этого они перестали быть хорошими писателями? Что во времена Сталина местами накосячили от души, так это вопросов нет. Но изображать совершенную беспросветность не стоит.
Сталин сделал много плохого, но памятника он достоин - потому, что по совокупности его поступков, он сделал гораздо больше хорошего, чем плохого для страны.

[Lyalya]

Как причудливо твое восприятие. Гуманизм в данной ситуации, это когда ты отказываешься писать заявление на этих гопников. Вот это и есть признание твоей слабости. Не физической, а психологической. А когда ты сначала от души вломил этим гопникам, а потом гуманно отказался писать на них заявление, это и есть гуманизм сильного.

Ой, какой ужас. Гуманизм в данном случае - посадка хулиганов за решетку.

[Kirax]

Как причудливо твое восприятие. Гуманизм в данной ситуации, это когда ты отказываешься писать заявление на этих гопников. Вот это и есть признание твоей слабости. Не физической, а психологической. А когда ты сначала от души вломил этим гопникам, а потом гуманно отказался писать на них заявление, это и есть гуманизм сильного.

Если ты превентивно "вломишь" гопникам раньше чем они сделают что-то противозаконное, то тут уже они напишут заявление, и будут правы. А если писать заявление некуда (закона нет)? Твоя стратегия закончится тем что ты будешь мочить всех подряд, кто на тебя косо посмотрит, на всякий случай (чем и занимался Сталин). То есть сам станешь хуже всех гопников вместе взятых.

[Фельд]

Ой, какой ужас. Гуманизм в данном случае - посадка хулиганов за решетку.

  Показать скрытый текст

оффтоп

Два года условно на рыло...Так что- сначала в морду надо...а потом - сдавать..

[Dema]

Сталинское время принесло только Солженицына, остальные состоялись еще при царской власти. И писали они о том, о чем хотели только тогда, когда разрешали кислород. И Ахматовой, и Булгакову приходилось писать иногда именно сталинские вещи. Мною приведенных писателей не вынуждали власти писать бездарную заказуху.

А их (разве) можно сравнивать? Масштабы таланта совершенно разные (по моему).

[5had0w]

А если серьезно, то в качестве позитива Украине для выхода из пике может быть полезно рассмотреть и другие социально-экономические модели, кроме очень сомниельной по своей эффективности модели либеральной рыночной экономики

До одного места любая модель, если всем наплевать на закон. Пока не начнут работать законы для всех одинаково и неизбежно, любая модель сведется все к тому же уродливому виду, что сейчас.
Перестройка страны начинается в первую очередь с перестройки общества. А у нас и общества-то нет. Есть население, состоящее из совершенно отдельных индивидуумов.

[Lapundi]

Булгаков - пьеса Батум. Писалась специально для Сталина. Не нравилась автору, не нравилась Сталину. Ахматова - цикл стихотворений-од Сталину. Еще Маяковского вспомнить можно, Юрия Олешу.

Я не видела Батум на сцене но сама пьеса написана очень хорошо. Я не заметила там никакого славословия вождю. Может поэтому она и не понравилась Сталину.

[Фельд]

Если ты превентивно "вломишь" гопникам раньше чем они сделают что-то противозаконное, то тут уже они напишут заявление, и будут правы. А если писать заявление некуда (закона нет)? Твоя стратегия закончится тем что ты будешь мочить всех подряд, кто на тебя косо посмотрит, на всякий случай (чем и занимался Сталин). То есть сам станешь хуже всех гопников вместе взятых.

Это называется- мания преследования.А речь идет об адекватном ответе на гнусные поползновения..

[Lyalya]

И что, от этого они перестали быть хорошими писателями?

Нет, конечно. Я говорю лишь о том, что их вынуждали делать бездарные вещи. Творца нельзя заставить сделать хорошо/гениально то, что не вызывает у него интереса/сочувствия.

Что во времена Сталина местами накосячили от души, так это вопросов нет. Но изображать совершенную беспросветность не стоит.
Сталин сделал много плохого, но памятника он достоин - потому, что по совокупности его поступков, он сделал гораздо больше хорошего, чем плохого для страны.

Ну да, только плохого в деталях мы помним и знаем лучше, чем хорошего. Хорошее у Сталина мы знаем только как-то "в целом" размытыми красками. Надо новый фильм снимать - Назад в будущее-3 про 37-й год. Прикольно было бы.

[Kirax]

Значит , что условия в нынешней Украине неблагоприятны, для иностранных инвестиций не спорите

Безусловно, не только для иностранных, но для любых инвестиций, кроме тех кто приближен к власти или готов с ней "договариваться". Это особенность всего пост-СССР, и является главной причиной почему мы до сих пор не живем "как в Европе".

[Lapundi]

А их (разве) можно сравнивать? Масштабы таланта совершенно разные (по моему).

Я понимаю о чем Вы. Мне тоже не всегда нравится то что пишет Солженицын, но мне нравится как он пишет. Сравнивать таланты я не могу но могу сравнить собственные впечатления от прочитаного.

[Жженный]

А у нас и общества-то нет. Есть население, состоящее из совершенно отдельных индивидуумов.

Вот хотелось привнести позитива, а вы опять о грустном
Ну о грустном, так о грустном.
ООН включило Украину в список из 46 стран, которые фактически так и не стали государствами. ( законодательная база, коррупция, права человека, итд)