Поговорим о Грузии

[Observer]

Криминал есть криминал и никогда не имеет отношение к национальности.

Распространенная глупость (или заведомая ложь) общечеловеков. Криминал бывает и интернациональным (точнее вненациональным) и этническим и об этом знают все правоохранители, но не любят говорить политики. Возьмите в качестве примера хотя бы соотношение "воров в законе" грузинской национальности. В России есть чеченские, татарские, таджикские, вьетнамские, китайские и прочие национальные криминальные группировки.

[Observer]

давать ссылки на не заслуживающие доверия бредовые интернет-проекты

Про эту историю сообщали многие интернет-издания (проверьте сами), а российское ТВ даже давало сюжет. Странно, что украинское ТВ посчитало этот сюжет неинтересным для своей аудитории...

[Wasser]

http://www.newsru.com/world/10oct2006/spec.html

Власти Грузии задержали министров правительства Южной Осетии, а спецназ блокировал дорогу на Цхинвали

Грузии постоянно нужен внешний враг, чтобы держать свой народ во вздрюченном состоянии... И наче начнут докапываться до самого Саакашвили..)) и денег на жизнь просить..

[Скептик]

Про эту историю сообщали многие интернет-издания (проверьте сами), а российское ТВ даже давало сюжет. Странно, что украинское ТВ посчитало этот сюжет неинтересным для своей аудитории...

Даже российское ТВ! Что вы говорите!? Мамма дорогая!

[шура балаганов]

Если меня ограбит чеченец или грузин, я буду винить этого человека. Но если в моем городе и в других (даже европейских) преступные группировки носят национальный характер, то я задумаюсь...

А если вас ограбит исконно русская преступная группировка,вы с чувством умиления будете об этом вспоминать???
Избитая фраза - у преступности нет национальности.

[Wasser]

А если вас ограбит исконно русская преступная группировка,вы с чувством умиления будете об этом вспоминать???
Избитая фраза - у преступности нет национальности.

И есть и нету... это как сказать..
Допустим на территории России, Украины, Грузии - в бандиты объединяются все подряд, их национальность и проследить невозможно..
А вот появились новые - китайские и вьетнамские группировки, которые орудуют в основном среди своих... Это как?

Насчет грузинских воров и бандитов - это действительно так.. Возможно в Грузии сейчас мало чем можно поживиться, да и стабильности нет.. вот и рванули в Россию, да еще за границу.. их там всех русскими зовут.

[шура балаганов]

И есть и нету... это как сказать..

Ох,приведу- ка я вам пример.Допустим,задержаны две преступные группы,одна - русские по национальности,другие,допустим,грузины.Их что ,разные суды будут судить,или по другим законам???
А в России сейчас как,кричат - вот он,преступник,а почему он преступник???Потому что грузин.Своим ворам в законе можно держать казино,а остальным - зась.Если уж Церетели с Акуниным ощущают на себе тяжелый взгляд разобиженного Вовы,то простые смертные выгребают по полной.Раздолье для ксенофобов и фашиков.ДПНИ и прочая мразь вовсю расправило плечи,как же-с,САМ разрешили.

[Wasser]

Ох,приведу- ка я вам пример.Допустим,задержаны две преступные группы,одна - русские по национальности,другие,допустим,грузины.Их что ,разные суды будут судить,или по другим законам???
А в России сейчас как,кричат - вот он,преступник,а почему он преступник???Потому что грузин.Своим ворам в законе можно держать казино,а остальным - зась.Если уж Церетели с Акуниным ощущают на себе тяжелый взгляд разобиженного Вовы,то простые смертные выгребают по полной.Раздолье для ксенофобов и фашиков.ДПНИ и прочая мразь вовсю расправило плечи,как же-с,САМ разрешили.

Свалить Церетели можно только с Лужковым.. А Лужкова - вместе с Москвой.. Церетели и его памятники - непоколебимы.. Только наивный может поверить, что Церетели и Акунин могут так нарушить закон, что их подловят и депортируют... Усердие чиновников - это причта во языцах, и часто просто глупость. Вспомните перевод русских фамилий в Крыму..

Этих усердных чиновников Путин уже прижал... Это же подкоп под его репутацию, неужели непонятно..

[шура балаганов]

Свалить Церетели можно только с Лужковым.. А Лужкова - вместе с Москвой.. Церетели и его памятники - непоколебимы.. Только наивный может поверить, что Церетели и Акунин могут так нарушить закон, что их подловят и депортируют... Усердие чиновников - это причта во языцах, и часто просто глупость. Вспомните перевод русских фамилий в Крыму..

Этих усердных чиновников Путин уже прижал... Это же подкоп под его репутацию, неужели непонятно..

А по первой части поста нет желания высказаться???
Что касается Церетели и остальных:http://www.censor.net.ua/go/offer--ResourceID--35611
Перевод фамилий в Крыму - спланированная акция,по законам грамматики фамилии не переводятся.
Да-да,так прижал,уволил ,наверное кого-то,посадил.

[Акулина]

На этом форуме много недалеких фанатов политики, пропутинских и антипутинских поэтому совет: больше юмора и не входите в раж отвечая идиотам

Спасибо

[Акулина]

Распространенная глупость (или заведомая ложь) общечеловеков. Криминал бывает и интернациональным (точнее вненациональным) и этническим и об этом знают все правоохранители, но не любят говорить политики. Возьмите в качестве примера хотя бы соотношение "воров в законе" грузинской национальности. В России есть чеченские, татарские, таджикские, вьетнамские, китайские и прочие национальные криминальные группировки.

Поддерживаю. Об этом и политики говорят. Чьи там слова "исламский фашизм"? Не самого ли Главного Демократа планеты?

[Wasser]

А по первой части поста нет желания высказаться???
Что касается Церетели и остальных:http://www.censor.net.ua/go/offer--ResourceID--35611
Перевод фамилий в Крыму - спланированная акция,по законам грамматики фамилии не переводятся.
Да-да,так прижал,уволил ,наверное кого-то,посадил.

По первой части поста - всех засудят по одному закону... Для суда национальностей нет

[Zenit]

А в России сейчас как,кричат - вот он,преступник,а почему он преступник???Потому что грузин..

Т.е. Вы утверждаете,что сажают даже невиновного только за то, что грузин. А ссылочку слабо?

Своим ворам в законе можно держать казино,а остальным - зась..

Т.е. Вы утверждаете, что российская власть одобряет существование преступных этнических либо русских группировок? Не круто ли лжете.
И еще. От уничтожения грузинских преступных группировок России польза. Так почему бы не порадоваться успехам милиции.

Если уж Церетели с Акуниным ощущают на себе тяжелый взгляд разобиженного Вовы,то простые смертные выгребают по полной..

Ну не в том месте простые смертные оказали. Лучше б на Украину ехали.

Раздолье для ксенофобов и фашиков.ДПНИ и прочая мразь вовсю расправило плечи,как же-с,САМ разрешили.

"Расправила плечи" это наверное погромы устраивают. Вот так ходят по улицам с расправленными плечами и грузин п..дят.

[Wasser]

шура балаганов
усердию российских чиновников может позавидовать любой голливудский менедженер))
О такой пиар-акции, которую получили наши русские грузины - писатели, актеры, режисссеры, архитекторы - могут позавидовать только звезды Голливуда..

[magentis]

В России до последнего времени всегда говорили о том, что преступность не имеет национальности. Оказывается имеет. Различные по этническому принципу преступные группировки давно уже разделили сферы влияния.
Действительно, милиция спрашивает документы у всех граждан так или иначе похожих на грузин. Но, видел лично, что если все в пордяке спокойно отпускают. Никто им руки не заламывает и в концлагерь не ведут.

[Gloomy Wolf]

[QUOTE=Zenit]

Нормальный учитель еще и дает материал для изучения. Да и источник. Грузинская армия имела право находится до 1992 года на территории Абхазии. А теперь вопросы к Вам. Имела ли право Грузия лишать Абхазию автономии? Имела ли грузинская армия право вести войну против абхазов? Кто должен был остановить конфликт (или не останавливать)?
Я Вам указал даты 1991 и 1993 год, для того, чтоб Вы имели представления о творившемся в России. Руководство России никакого отношения к этой войне не имеет. У Ельцина своих забот хватало. Как Татарстан в составе России удержать. Уж если он о Севастополе забыл, так об Абхазии вообще ничего не знал да и не хотел знать. Не было в России в то время людей, которые хотели «оторвать» территорию от Грузии.
По Басаеву. Дудаев провозгласил независимость Чечни в 1991 году. С этого времени Басаев не подчинялся российским военным.
Вполне возможно. Только это не ответственность России, а инициатива какого-либо командира полка или округа без согласования с Ельциным. Сами посудите. В марте 1993 года уже шло противостояние между Ельциным и Думой. Никто не посмел бы дать приказ о начале конфликта с Грузией.
А абхазы да и грузины не предпочитают. Кого Вы готовы выгнать или уничтожить. Вы можете гарантировать, что Саакашвили не будет возвращать Абхазию и Осетию силой? Я нет. Я уже писал, что не понимаю позицию украинцев по вопросу Приднестровья. Так же не понимаю позицию по Абхазии. Там сейчас только два варианта. Либо война либо неопределенный статус. Для Вас лучше если будет война?

1. Значит, с правом Грузии ввести войска вы согласились.

2. Я не думаю, что ликвидация автономии - легитимный шаг, но его надо рассматривать на фоне других шагов. Я привел точную цитату с сайта, где изложена грузинская трактовка ("материал для изучения и источник"). Кстати, источник любопытный и подробный.

http://www.abkhazeti.ru/pub/warchronicle/warchronicle/

3. Вы утверждаете, что "какой-либо командир полка или округа" самолично включился в войну с другим государством, не известив Верховного Главнокомандующего (Ельцина). Вы понимаете, что за такое гарантирован трибунал? Известно ли вам о российских командирах, осужденных за войну в Абхазии, которую они вели в обход руководства страны? На всякий случай, если прозвучат аргументы о ЕБН, бардаке, 90-х... Известно ли вам о суде в 2000-е (при Путине Владимире Владимировиче) над российскими командирами, которую воевали в Абхазии, не известив руководство страны?

Если окажется, что никто не осужден, то политическое руководство РФ (старое и новое) несет прямую ответственность за бомбардировки Сухуми.

4. По поводу мирного урегулирования - прочтите интервью с Бендукидзе на ветке Статьи ("материал для изучения и источник").

[шура балаганов]

Были выборы. Группа Саакашвили и Ко была не согласна с их результами. Формально, насильственное свержение власти.Еще раз - давайте в тему о Грузии уйдем.

OK,ДАВАЙТЕ.Формально,а юридически???Я думаю,процедура была соблюдена в полной мере,иначе крику было бы на весь мир.Да и недавние выборы подтвердили высокий рейтинг Саакашвили .
Я так понимаю,кроме Саакашвили были и другие кандидаты,кто же им не давал победить???

[шура балаганов]

Т.е. Вы утверждаете,что сажают даже невиновного только за то, что грузин. А ссылочку слабо?

Где я такое утверждаю???Я говорил о преследовании.Надо ссылка,нате,почитайте,как притесняют известных людей грузинского происхождения :
http://www.censor.net.ua/go/offer--ResourceID--35611

Т.е. Вы утверждаете, что российская власть одобряет существование преступных этнических либо русских группировок? Не круто ли лжете.

Если в России борьба с преступностью,почему не хватают всех бандитов???Почему "грузинских воров в законе" заметили только сейчас???Где были ваши власти год -два назад???Напомню," Кристалл","Голден палас" находились не в Кондопоге,а в Москве,под самым носом Лужкова,Грызлова,Путина,наконец.Что,все прозрели в один момент???
Кто им давал разрешение на деятельность,Саакашвили????

И еще. От уничтожения грузинских преступных группировок России польза. Так почему бы не порадоваться успехам милиции.

Почему только грузинских???

"Расправила плечи" это наверное погромы устраивают. Вот так ходят по улицам с расправленными плечами и грузин п..дят.

Читай,защитничек фашиков:Движение против нелегальной иммиграции может и должно помочь органам ФМС и МВД в этой борьбе. Служба общественного контроля ДПНИ призывает всех соратников и сочуствующих обнаруживать места возможного проживания нелегальных грузинских иммигрантов, их магазины, клубы, прочие заведения и докладывать об этом в СОК ДПНИ (адрес, приблизительное количество иммигрантов, род их занятий).
Ни для кого не секрет, что львиная доля преступлений, совершаемых в нашей стране, приходится на иммигрантов с Кавказа. Не последнее место среди них занимают иммигранты из Грузии. Традиционной сферой их преступной деятельности считаются грабежи и разбои.

На сегодняшний день, когда органы МВД и ФМС получили от правительства карт-бланш на полное искоренение этнической грузинской преступности, мы, ДПНИ, в состоянии помочь гражданам, пострадавшим от противоправных действий грузинских иммигрантов.
Далеко до погромов???

[DesertLine]

На место грузинской групировки, грузинского держателя казино, грузинского вора наконец, прийдёт тот же чеченец или азербайжанец и т.д, так как свято место пусто не бывает, а борьба идёт не с преступностью, а отрабатывается политический заказ.
Так что, что тут хорошего для российского обывателя я не вижу. Только наивные люди могут находить в этом позитив.

[Ушацъ]

OK,ДАВАЙТЕ.Формально,а юридически???Я думаю,процедура была соблюдена в полной мере,иначе крику было бы на весь мир.Да и недавние выборы подтвердили высокий рейтинг Саакашвили .
Я так понимаю,кроме Саакашвили были и другие кандидаты,кто же им не давал победить???

Назовите хоть одного кандидата. Да были! Но за месяц до выборов их по тюрьмам рассадили.. В Грузии сработала последняя выборная политтехнология.. Грузия страна маленькая, все друг друга знают. Кто за кого голосует, тоже знают. Противники Саакашвили просто не нашли себя в списках. Все очень просто и красиво! Без крика, без шума.. Чиновники напутали, в следующий раз приходите... Результат - за партию власти в округах - 99%... Формально - все окей! Реально - чем не выборы Лукашенко, Назарбаева... и т д..