Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[рабинович1]

И каждая следующая революция будет отбрасывать нас назад

каждая последующая будет более кровавой чем предыдущая
посмотрите по майданам
сколько погибло в первом и сравните с тем сколько гибнет после второго

[Yura 106]

Порохоботы, че никто не коментирует сегодняшнее оправдание куликовцев в связи с событиями 2 мая. Прокуратура под руководством кума Порошенко сработала на ура, что всех обвиняемых выпустили. За 3 с половиной года не удосужились даже экспертизы провести.
Зато стороникам Саакашвили впаяют по полной.
Вам самим не противно за шоколадного топить.

Там, сейчас среди мишиных сторонников уже и из рузького единства подтянулись, уже и за кого топить не понятно... Если посадят то хорошо конечно будет!

[inna_91]

Порохоботы, че никто не коментирует сегодняшнее оправдание куликовцев в связи с событиями 2 мая. Прокуратура под руководством кума Порошенко сработала на ура, что всех обвиняемых выпустили. За 3 с половиной года не удосужились даже экспертизы провести..

Да какая разница? Один суд отпустил - другой не отпустит. Тем более, что двоих уже опять приняли, но по другому обвинению. Европа попросила показать объективное правосудие по этому делу. - Нате. Но это ж не значит, что всё вот так в раз взяло и закончилось. Все должны быть сыты и довольны. В том числе и европейские "правозащитники".

[Yura 106]

каждая последующая будет более кровавой чем предыдущая
посмотрите по майданам
сколько погибло в первом и сравните с тем сколько гибнет после второго

В нашем случае это ещё и неадекватный сосед... Если б все дело было только в Майдане, жертвами/смертями на Майдане и закончилось... Да это плохо, ужасно, но через месяц страна была уже едина, кто топил бы и дальше за оплату, кто за Петю, кто за Юлю, и т.д... А так к сожалению имеем, что имеем.

[рабинович1]

Я знаю, топором, лопатой, ломом, песком.)
Три детские смерти в банальной ситуации это подтвердили. Не помог песок и топор.

у нас в 2010 году сгорело более 40 полицейских
молодые здоровые обученные люди ... и ничего нельзя было сделать

[рабинович1]

В нашем случае это ещё и неадекватный сосед... Если б все дело было только в Майдане, жертвами/смертями на Майдане и закончилось... Да это плохо, ужасно, но через месяц страна была уже едина, кто топил бы и дальше за оплату, кто за Петю, кто за Юлю, и т.д... А так к сожалению имеем, что имеем.

а так появился фактор который привел к единению разных груп населения и формированию украинского народа - как народа
и что не могли сделать до 14 года - задавить русский язык - сейчас потихоньку таки сделать удалось
в перспективе это семимильный шаг вперед

[Добрый гоблин]

И каждая следующая революция будет отбрасывать нас назад

Так, как отбросила Революция достоинства?

[рабинович1]

Разговор о банальном случае, где то, что должно было быть в лагере, осталось на бумаге.
У "вас" был такой же случай ?

я не могу сказать что было в одессе
я не видел документов по этому делу
допустим - я подчеркну я не видел документов и это только предположение - дети от страха забились по нычкам - шкеркам
кто в чулан кто под кровать и пока их нашли они отравились токсинами горения насмерть
если это так - то ни ваша ни наша система не смогла бы их спасти

[Добрый гоблин]

Да какая разница? Один суд отпустил - другой не отпустит. Тем более, что двоих уже опять приняли, но по другому обвинению. Европа попросила показать объективное правосудие по этому делу. - Нате. Но это ж не значит, что всё вот так в раз взяло и закончилось. Все должны быть сыты и довольны. В том числе и европейские "правозащитники".

Словосочетание "Европа попросила показать объективное правосудие" - мне одному кажется дикостью?

[inna_91]

Так, как отбросила Революция достоинства?

Революция это коренное изменение. В 2013-2014 коренным образом изменился внешнеполитический вектор. А всё что предлагается сейчас - это смена властных кланов.

[zarema]

Так, как отбросила Революция достоинства?

А разве не стонут про доллар по 8 ? про падение уровня жизни,а война, а крым, все навалилось, а в следующий раз Путин уже не будет стесняться и таки оккупирует всю Украину, под видом спасения своих граждан или поставит своего президента, а Вы и глазом моргнуть не успеете

[Yura 106]

а так появился фактор который привел к единению разных груп населения и формированию украинского народа - как народа
и что не могли сделать до 14 года - задавить русский язык - сейчас потихоньку таки сделать удалось
в перспективе это семимильный шаг вперед

У нас и до 2014г. проходила уркаинизация, даже при овоще. Да это было медленно, постепенно, но это было! Говорю непосредственно по нашему городу. Достаточно много школ переводились на украинский язык обучения и люди шли и отдавали детей в эти школы.
А так да в какой-то определенный момент самосознания граждан поднялось, потом столкнувшись с экономическими трудностями население утратило всякий энтузиазм и готово продаваться за коврижки... Посмотрите о чем люди пишут, и это достаточно образованные люди, можно сказать наш средний класс, копать глубже вообще страшно...

[inna_91]

Словосочетание "Европа попросила показать объективное правосудие" - мне одному кажется дикостью?

Можете назвать выводы Консультативной группы Совета Европы иным словосочетанием. Смысл от этого не изменится.

[zarema]

Революция это коренное изменение. В 2013-2014 коренным образом изменился внешнеполитический вектор. А всё что предлагается сейчас - это смена властных кланов.

И кстати да, эта революция была прежде в его за смену курса и за ассоциацию с ес

[zarema]

У нас и до 2014г. проходила уркаинизация, даже при овоще. Да это было медленно, постепенно, но это было! Говорю непосредственно по нашему городу. Достаточно много школ переводились на украинский язык обучения и люди шли и отдавали детей в эти школы.
А так да в какой-то определенный момент самосознания граждан поднялось, потом столкнувшись с экономическими трудностями население утратило всякий энтузиазм и готово продаваться за коврижки... Посмотрите о чем люди пишут, и это достаточно образованные люди, можно сказать наш средний класс, копать глубже вообще страшно...

Вот тут появляются вопросы, а чем мы отличаемся от крымчан, которые за каврижками побежали в рашу, а как их все хаят, и тут же льются крокодиловы слеззы по колбасе по 2.20

[Добрый гоблин]

А чем хороша эта перспектива? Вы, что не понимаете, что пока мы не научимся избирать, менять власть через выборы, иметь преемственность власти (это совсем не обязательно преемник, и чел. может быть и оппонент действующей власти), передавать по закону власть, это тоже тормозит страну в развитии... И нормальные инвесторы будут обходить и из-за этого нашу страну десятой дорогой...

Янукович читает Вас в Ростове - и вытирает слезы умиления.

[рабинович1]

У нас и до 2014г. проходила уркаинизация, даже при овоще. Да это было медленно, постепенно, но это было! Говорю непосредственно по нашему городу. Достаточно много школ переводились на украинский язык обучения и люди шли и отдавали детей в эти школы.
А так да в какой-то определенный момент самосознания граждан поднялось, потом столкнувшись с экономическими трудностями население утратило всякий энтузиазм и готово продаваться за коврижки... Посмотрите о чем люди пишут, и это достаточно образованные люди, можно сказать наш средний класс, копать глубже вообще страшно...

она шла не просто очень медленно - а встречая очень сильное сопротивление
фактически шла борьба с переменным успехом
о том периоде я сужу по форумам и соцсетям
тогда за неуважение к рф банили сразу и жестко
кроме нескольких ныне мертвых форумов
по украински писали единицы - сейчас в разы больше
да и тролей с лубянки поубавилось - нет массового затаптывания инакомыслия
да и админы стали меньше - в разы жаловаться - что им за неуважение к рф ломают форумы
раньше это происходило с завидной стабильностю
что касается экономики ......это надо пережить

[Добрый гоблин]

А разве не стонут про доллар по 8 ? про падение уровня жизни,а война, а крым, все навалилось, а в следующий раз Путин уже не будет стесняться и таки оккупирует всю Украину, под видом спасения своих граждан или поставит своего президента, а Вы и глазом моргнуть не успеете

Поэтому еще теснее сплотимся вокруг нашего президента.

[Капитан-Грей]

Так, как отбросила Революция достоинства?

Революция достоинства отбросила нас на один виток вперед. Немецкий философ Гегель однажды сказал: "История повторяется дважды. Первый раз в виде трагедии, второй в виде фарса". В наше время это высказывание кажется актуальным как никогда. В итоге мы сделали один исторический оборот и пристроились в авангарде цивилизации, в самом ее начале.

[Ванилла]

У нас и до 2014г. проходила уркаинизация, даже при овоще. Да это было медленно, постепенно, но это было! Говорю непосредственно по нашему городу. Достаточно много школ переводились на украинский язык обучения и люди шли и отдавали детей в эти школы.
А так да в какой-то определенный момент самосознания граждан поднялось, потом столкнувшись с экономическими трудностями население утратило всякий энтузиазм и готово продаваться за коврижки... Посмотрите о чем люди пишут, и это достаточно образованные люди, можно сказать наш средний класс, копать глубже вообще страшно...

Нет.
Именно при Овоще появились наклейки "Я говорю по-русски" на всех углах и во всех щелях.
Именно тогда начали массово открывать русские классы даже в школах, в которых язык обучения был украинский ещё во времена совка. Добровольно-принудительно, вынь да полож хоть один класс на параллели, чтоб "я говорю по-рюзьге".