ОУН-УПА: спогади та дискусії

[мартиняускас]

Понятно. Свидомый разум ожидаемо вскипел,замкнул контур и вышел на привычную ему околоземную орбиту..
К сожалению- слишком рано..не успев в полной мере потешить публику глубинами своих глубин..
Ну а теперь- еще что-нибудь этакого шедеврального можешь задвинуть..

ясно...
здивувати мене тобі не вдалось...
я так зрозумів, що відсутність поліваріантності поведінки - нормальний стан для "новороса"...
ти тойво, не встидайся - захочеш щось по темі сказати, лопочи, послухаємо

[Добрый гоблин]

Мишлинге - это спорный вопрос. Во-первых, это не чистокровные евреи, что давало возможности манипуляций. Во-вторых, на время войны нужные люди вполне могли где-то использоваться. Что не отменяет "окончательного решения вопроса".

Ну так над Вами (помимо мишлинге) также смеются красные военспецы, в количестве свыше 80 тысяч человек. А вешатель и каратель Слащев вообще валяется от смеха под одним столом с Мильхом

[Фельд]

ясно...
здивувати мене тобі не вдалось...
я так зрозумів, що відсутність поліваріантності поведінки - нормальний стан для "новороса"...
ти тойво, не встидайся - захочеш щось по темі сказати, лопочи, послухаємо

А смысл? Ты же все равно ничего не поймешь...йододефицит сказывается...

[мартиняускас]

А смысл? Ты же все равно ничего не поймешь...йододефицит сказывается...

ну, тут також нічого нового...
ти продовжуй, дитя...
якщо щось цікаве виродиш - я відреагую...

[biafra]

Да ладно... Когда ты (например), попал бы в категорию "неправильных" в связи со своим происхождением (финансовым положением, образованием и т.д.) году эдак в 19-м - наблюдалась бы совершенно идентичная картина: наган, ближайшая стенка (ну или саблей от плеча до пояса, если получится). Вот только почему-то красным эти художества лет 70 не ставили в упрек. Стесняюсь спросить - почему?

Не ко мне вопрос. И вообще, тема не о 19 годике и большевиках.

[Добрый гоблин]

Не ко мне вопрос. И вообще, тема не о 19 годике и большевиках.

Тема о методах общения с оппонентами, которые были весьма схожи у сабжа ветки и большевиков.

[biafra]

Тема о методах общения с оппонентами, которые были весьма схожи у сабжа ветки и большевиков.

Вот и славно. Правда, я не склонен обелять одних мерзавцев, через сравнение с другими.
ЗЫ. Можно ещё Торквемаду вспомнить.

[Добрый гоблин]

Вот и славно. Правда, я не склонен обелять одних мерзавцев, через сравнение с другими.
ЗЫ. Можно ещё Торквемаду вспомнить.

Ну уж что-что, а обелять кого-то из помянутых я не собирался. Единственно что смущает - почему большевики 70 лет были все в белом, а вот на ОУНовцев, действовавших идентичными методами, вылили ведро помоев? Не хотите отвечать - Ваше право, отвечу сам, ибо вопрос был риторический - все зависит исключительно от официальной идеологии. При коммунистах была одна, при Юще - другая, сейчас - третья... ИЧСХ, факты отнюдь не меняются, меняется лишь их толкование и расставляемые акценты

[Windbag]

Ну так над Вами (помимо мишлинге) также смеются красные военспецы, в количестве свыше 80 тысяч человек. А вешатель и каратель Слащев вообще валяется от смеха под одним столом с Мильхом

Это вы про хиви, которые шли за недолюдей? Ну да, экстерминатус им не грозил. Только рабское существование. Определенное расовым происхождением. В СССР же, если вы помните, ходило высказывание про детей, которые за родителей не отвечают, что позволяло любому человеку занимать любой пост в конце концов.

[Windbag]

Тема о методах общения с оппонентами, которые были весьма схожи у сабжа ветки и большевиков.

И как я недавно говорил, большевиков сейчас представляют как монстров, а ОУН - это герои.

Кроме того, есть понятия законности и правомочности. Если законный государственный суд осудил и приговорил человека к казни - это одно, а если какая-то банда непонятных шнырей в землянке, которые самопровозгласили себя правителями, приговорила человека к казни и тут же на пеньке казнила - это немножко другое. Хотя методы таки схожи.

[ALKA]

Ну уж что-что, а обелять кого-то из помянутых я не собирался. Единственно что смущает - почему большевики 70 лет были все в белом, а вот на ОУНовцев, действовавших идентичными методами, вылили ведро помоев? Не хотите отвечать - Ваше право, отвечу сам, ибо вопрос был риторический - все зависит исключительно от официальной идеологии. При коммунистах была одна, при Юще - другая, сейчас - третья... ИЧСХ, факты отнюдь не меняются, меняется лишь их толкование и расставляемые акценты

разница огромна...комми хоть и топорно но строили страну...упашники же тупо путаясь под ногами лишь мешали....это если отбросить политику.

[biafra]

Ну уж что-что, а обелять кого-то из помянутых я не собирался. Единственно что смущает - почему большевики 70 лет были все в белом, а вот на ОУНовцев, действовавших идентичными методами, вылили ведро помоев? Не хотите отвечать - Ваше право

Ещё раз говорю: ЭТО не ТА ветка. Есть тема про СССР. К красным демонятам не испытываю никаких симпатий (равно, как и к националистическим вурдалакам). Кстати, в чём выражалось "ведро помоев"? В цитате шухевича? В "Нeil Bandera!"? Но для вас эти хлопцы, видимо ближе по духу...

[Добрый гоблин]

Это вы про хиви, которые шли за недолюдей? Ну да, экстерминатус им не грозил. Только рабское существование. Определенное расовым происхождением. В СССР же, если вы помните, ходило высказывание про детей, которые за родителей не отвечают, что позволяло любому человеку занимать любой пост в конце концов.

К смеющимся над Вами мишлинге и военспецами присоединяются члены семьи изменника Родины...

[Добрый гоблин]

И как я недавно говорил, большевиков сейчас представляют как монстров, а ОУН - это герои.

Кроме того, есть понятия законности и правомочности. Если законный государственный суд осудил и приговорил человека к казни - это одно, а если какая-то банда непонятных шнырей в землянке, которые самопровозгласили себя правителями, приговорила человека к казни и тут же на пеньке казнила - это немножко другое. Хотя методы таки схожи.

Это Вы о революционном правосознании, которым представители советской власти руководствовались расстреливая заложников?

[Добрый гоблин]

Ещё раз говорю: ЭТО не ТА ветка. Есть тема про СССР. К красным демонятам не испытываю никаких симпатий (равно, как и к националистическим вурдалакам). Кстати, в чём выражалось "ведро помоев"? В цитате шухевича? В "Нeil Bandera!"? Но для вас эти хлопцы, видимо ближе по духу...

Ну почему же "ближе по духу"... Мне просто неприятна двойная мораль, позволяющая обелять одних и очернять других за абсолютно идентичные действия.

[Добрый гоблин]

разница огромна...комми хоть и топорно но строили страну...упашники же тупо путаясь под ногами лишь мешали....это если отбросить политику.

Угу, а какими методами строили - УПА отдыхает и завистливо косится...

[biafra]

Ну почему же "ближе по духу"... Мне просто неприятна двойная мораль, позволяющая обелять одних и очернять других за абсолютно идентичные действия.

Я обеляю? Вроде как нет. А вот с твоей стороны определённые интенции присутствуют...

[Добрый гоблин]

Я обеляю? Вроде как нет. А вот с твоей стороны определённые интенции присутствуют...

Значит, и ты не сторонник двойной морали? Рад слышать...

[ALKA]

Угу, а какими методами строили - УПА отдыхает и завистливо косится...

лично я застал методы довольно приемлымые "подобрали,обогрели,обобрали(с)".....прекрасно понимаю что Было плохое ,может даже и много но страна развивалась и сказками дедушки Солженицына стараюсь голову не забивать...

ну а конкретных деяний Упы по построению библиотек и общественных уборных я что то не припоминаю....единственно чем они отметились в истории так это террор.Гнусный и подкожный.


вот она и разница:
Один не очень умелый но созидатель.
второй бесполезный но разрушитель.

[мартиняускас]

лично я застал методы довольно приемлымые "подобрали,обогрели,обобрали(с)".....прекрасно понимаю что Было плохое ,может даже и много но страна развивалась и сказками дедушки Солженицына стараюсь голову не забивать...

ну а конкретных деяний Упы по построению библиотек и общественных уборных я что то не припоминаю....единственно чем они отметились в истории так это террор.Гнусный и подкожный.


вот она и разница:
Один не очень умелый но созидатель.
второй бесполезный но разрушитель.

То-то я дивлюсь, яке прекрасне місто-сад збудував совок...
Все "созіданіє" більшовиків зводилось до того, аби погаьити того, в кого є - і профукати...
І закінчилось воно логічно - розвалом совка...