Языковая проблема в Украине - II

[AlexxK]

Я уважаю их право не пользоваться русским языком вообще. И свое право им пользоваться в любом необходимом мне объёме. Поэтому считаю, что вторым госом русский делать не нужно. А региональным - очень даже стоит.

Как тогда насчет права не пользоваться украинским - вообще?

[greenok]

У вас вызывает крайнее возражение и желание оскорбить поименование гражданина Украины любой национальности ukrainian ( украинцем по гражданству)?

жду пояснений

[Георгиу]

=Randomplay;5385482]

Негра с украинским паспортом ты тоже будешь называть "украинец"?

Формально- да.

Из того, что она гражданка Украины не следует, что она украинка.

Именно из-за того,она ГРАЖДАНКА Украины и следуеет ,что она украинка по гражданству.

Гражданство и национальность - разные вещи.

Да. Поэтому можно быть русским по этническому происхождению, иметь паспорт гражданина Украины и быть украинцем по гражданской принадлежности.
Забавно,но факт,этнический украинец дважды числится " украинец". По национальности и гражданству,конечно если он имеет паспорт гражданина Украины.

[Loker]

Я уважаю их право не пользоваться русским языком вообще. И свое право им пользоваться в любом необходимом мне объёме. Поэтому считаю, что вторым госом русский делать не нужно. А региональным - очень даже стоит.

согласен с этим постом. введение регионального языка необходимо. Украина - большое государство и в разных областях языковая проблема имеет совершенно разную масштабность. региональный русский необходим в таком городе как Одесса, как, например, во Львове он нужен как зайцу стоп-сигнал

[Magnesia]

И. Дузь - декан филфака, коммунист, всю жизнь прожил в Одессе, никогда и ни с кем не говорил на русском - ни у кого не вызывал отторжения.
Эх, молодежь, молодёжь! (С).

Что молодёжь сразу? Мы ж так и хотим, вот и думаем - как. Правда, по-разному думаем...

Суржик появляется на границе чистых языков сам по себе, вне языка обучения.
Это факт или как-то надо доказывать?

Тогда чего к школам пристали в вопросе образования суржика у одесских детей? Искать ссылки или поверите так?

[РаНаЯр]

Давай без оценок - верно или не верно. Мы взрослые люди, мыслящие и думающие - поэтому можем соглашаться или не соглашаться, но не оценивать, правда? Спрашивала. Именно потому, что спрашивала - сторонник одного госа на данном этапе.

Хорошо... без оценок))) в контексте поста, просто был оборот - не оценка твоих слов и поступков...

Вот! Умница! Совсем не в языке...Тогда отчего у нас его так презирают и всеми силами отталкивают? Не власть - а язык, согласись... И я как раз за то, чтобы сформировав у людей адекватное отношение к ситуации могли предоставить РАВНЫЕ (а не ущербные для украинского) права языкам. Почему проблемы русского должны решатьс за счёт украинского, если этого можно избежать??"

И об этом я уже говорила... Потому что слишком сильно давление... Чем сильнее давят, тем сильней идет оторжение... Естественный процесс. Хорошо, давайте не говорить о втором гос. языке... Ну хотя бы, не давить так, всеми этими новыми поправками, введениями новых законов и т.д...

Прости, но я как раз противник насильственной украинизации, поэтому никак не уразумею, почему "при всём уважении к моему мнению?"

При уважительном отношении, твоего мнения по поводу украинского языка...

[Magnesia]

И об этом я уже говорила... Потому что слишком сильно давление... Чем сильнее давят, тем сильней идет оторжение... Естественный процесс. Хорошо, давайте не говорить о втором гос. языке... Ну хотя бы, не давить так, всеми этими новыми поправками, введениями новых законов и т.д...

:

Давайте не давить вообще - это бесспорно...

[Randomplay]

Да. В значении - гражданин краины. Ещё раз - слово имеет двойное лексическое значение, тут не в национальности вопрос, а в гос. принадлежности

Если я перееду в Австралию, я буду считаться гражданином Австралии, а не австралийцем. То, что ты называешь двойным лексическим значением, на самом деле является логической ошибкой.

Неужели отторжение всего украинского настолько велико?

Я ничего не имею против украинского, как такового.
Я хочу жить в среде, где украинский будет мирно сосуществовать с русским в одной среде. А не выдавливать из неё.

[Elfienlied]

Уважаемые сторонники государственного двуязычия!

Как будет обстоять дело с высшим образованием? На каком из двух языков будут преподавать ?

Если на одном - то ограничиваем в свободах выпускников русских школ для обучения в ВУЗах других регионов. Если сразу на двух - то ,всё равно, придётся выучить и ненавистный украинский.



Что делать будете?

[Natika]

Тогда чего к школам пристали в вопросе образования суржика у одесских детей? Искать ссылки или поверите так?

Да.. это так. Ссылки искать не нужно, я это тоже читала.

Но мы не являемся зоной контакта..

[Natika]

Уважаемые сторонники государственного двуязычия!

Как будет обстоять дело с высшим образованием? На каком из двух языков будут преподавать ?

Если на одном - то ограничиваем в свободах выпускников русских школ для обучения в ВУЗах других регионов. Если сразу на двух - то ,всё равно, придётся выучить и ненавистный украинский.



Что делать будете?

Украинский учить, блин.. В школе. Как его до сих пор учили и выучивали и знают..
Ну сколько можно?

[greenok]

Уважаемые сторонники государственного двуязычия!

Как будет обстоять дело с высшим образованием? На каком из двух языков будут преподавать ?
Если на одном - то ограничиваем в свободах выпускников русских школ для обучения в ВУЗах других регионов. Если сразу на двух - то ,всё равно, придётся выучить и ненавистный украинский.

Что делать будете?

вдумчиво изучаем и применяем опіт других многоязычных государств.
какие проблемы?

[AlexxK]

Уважаемые сторонники государственного двуязычия!

Как будет обстоять дело с высшим образованием? На каком из двух языков будут преподавать ?
Если на одном - то ограничиваем в свободах выпускников русских школ для обучения в ВУЗах других регионов. Если сразу на двух - то ,всё равно, придётся выучить и ненавистный украинский.

Что делать будете?

Кто сказал, что тут не знают украинский? Кто сказал слово "ненавистный?"

Преподавание - на обеих языках (создаются языковые группы по желанию студентов). Регулирование - методом спроса. Ничего сложного.

А как насчет этого?

[Magnesia]

Если я перееду в Австралию, я буду считаться гражданином Австралии, а не австралийцем. То, что ты называешь двойным лексическим значением, на самом деле является логической ошибкой.
.

Это не я, это толковые словари, путают нас, гады Ещё с советских времён путают...
"Нація, основне населення України; представники цієї нації, країни; громадяни республіки Україна".

Я ничего не имею против украинского, как такового.
Я хочу жить в среде, где украинский будет мирно сосуществовать с русским в одной среде. А не выдавливать из неё.

Я за. Двумя руками.

[Natika]

Нам не нужен региональный.
Время регионального истекло..

[Magnesia]

Но мы не являемся зоной контакта..

Как это? Откуда села в 150 км украиноязычные взялись?

Кстати, доверяю в этом вопросе мнению Владимра Витальевича - есть они, сёла с украинским языком или я сплю всё детство и юность? Мне казалось, что В.-Михайловский район, сёла, прилегающие к Котовску - говорят да, на суржике - есть русизмы, но основная масса слов - украинские...

[Randomplay]

Если сразу на двух - то ,всё равно, придётся выучить и ненавистный украинский.

Дива, не уявляв, що я її ненавиджу
Мова, як мова. Не гірше, і не краще інших..

[Magnesia]

Дива, не уявляв, що я її ненавиджу
Мова, як мова. Не гірше, і не краще інших..

Так це Ви... Читаймо вище 800 сторінок - ще не такі дива побачимо

[Elfienlied]

Как тогда насчет права не пользоваться украинским - вообще?

Официальный государственный язык есть в любом государстве. Я готова признать, хоть это и не популярно, госом украинский. И знать его. И свободно пользоваться региональным русским.

А доказывать, что я живу в Одессе, но в России, не хочу ! Есть государственная граница - есть территория. Я уважаю право страны на свой язык. И право региона. Это можно решить простым большинством на уровне облсоветов.

[Salexis11]

Я уважаю их право не пользоваться русским языком вообще. И свое право им пользоваться в любом необходимом мне объёме. Поэтому считаю, что вторым госом русский делать не нужно. А региональным - очень даже стоит.

Мазохизм.
Если они не хотят-им можно.
А если мы не хотим-то нам нельзя. А почему нельзя? Потому что потомки несогласных с Советской властью против.
А я уважаю их право не пользоваться русским только на их территории, по той простой причине, что в остальных областях русскоязычных больше