Утепление стен.* ПРАВИЛА ТЕМЫ В ПЕРВОМ ПОСТЕ.

[axis]

Возникла необходимость утеплить стены в квартире ( 4 эт. )
Кто то утеплял - дайте плиз телефоны "Утеплителей" и цены
Оказалось что щас это проблема - видно сезон и те кого я нашел - заняты , и неизвестно когда освободятся

Заранее спасибо
В этой теме ТОЛЬКО обсуждение и советы по вариантам утепления домов и квартир. За вопрос "Ищу специалиста по утеплению" и ответы с предложениями сразу же выписываются нарушения!

Поиск специалистов в разделе Объявлений в подразделе "Услуги" - "Ищу", или же наоборот ищите в предложениях услуг. (модератор)

[*бриz*]

А какой вариант "пенопласта" лучше - пенопласт ПСБ-25 (который в структуре с шариками) или экструдированный пенополистирол ?
И какой плосности пенопласт / пенополистирол рассматривается оптимальным для утепления ?

И какие цены на материалы ?

  Показать скрытый текст

По цена получается

- Экструдированный пенополистирол Техноплекс-35 50 мм 1180х580 - 69.17 грн/м2 - для толщины 100 мм - два слоя - 138,34 грн /м2
- Экструдированный пенополистирол Техноплекс-35 100 мм 1180х580 - 149.15 грн/м2

- Пенопласт ПСБ-C-25 50х500х1000мм ГОСТ - 31.5 грн/м2 - для толщины 100 мм - два слоя - 63 грн / м2
- Пенопласт ПСБ-C-35 50х500х1000мм ГОСТ - 44.85 грн/м2 - для толщины 100 мм - два слоя - 89,7 грн / м2

- Утеплитель ISOVER CLASSIC-EKO TWIN 1220х8200х50 (20.01м2) - 220 грн/рулон - 11 грн / м2
- Утеплитель ISOVER Каркас 34 610х1170х100мм (7,14м2) - 315 грн/упаковка - 44 грн / м2

- Базальтовый утеплитель ТЕХНОНИКОЛЬ Мат Теплоролл 4000х1000х100мм (4м2) - 23.96 грн/м2
- Базальтовый утеплитель ТЕХНОНИКОЛЬ Техноблок Стандарт 1200х600х100мм (4,32м2) - 41.93 грн/м2

- Базальтовый утеплитель ROCKWOOL Rockmin маты 1000х600х100 - 45.76 грн/м2

- Утеплитель Knauf Insulation ТЕПЛОплита 037 100*1250*610мм (9,15м2) - 389.5 грн/упак - 42,55 грн / м2

На бумаге получается, что минеральная (базальтовая) вата примерно 45 грн / м2. Есть варианты и по 11 грн / м2, но непонятно - нет ли нигде ошибки )) Слишком дешево получается. Судя по описанию - стекловата ...

И еще - насколько эффективен в качестве утеплителя газобетон ?

Пенопласт белый, с шариками
Для стен нужна плотность минваты от 70 кг на м3
поэтому и разница возможно в цене.

[Livesms]

Сегодня закончили нас утеплять. Ребята все сделали быстро, аккуратно и все по технологии, как писал СatDog (ему отдельное спасибо). Соседи наблюдали - тоже понравилось и завтра ребята начинают работать у них. Если кому понадобится, могу дать телефоны в личку.

П.С. Листы клеили на стену, щели не клеем, не пеной, а пенопластом заделывали, сетка зеленая, клей Ансерглоб.

А что за технология ?

И все таки чем лучше утеплять? Пенопластом / экструдированным пенополистиролом? Или базальтовой ватой ? Если ватой - какой - ROCKWOOL / PAROC ?

[Пром! Альпинист]

Сто раз обьсняли... Какая рыбка- такая и юшка.. Все виды утепления с плюсами и минусами. Заходите на Промальп форум Украина Ответы на все вопросы

[Livesms]

Где лучше всего (по цене) взять экструдированный пеноплистрирол (типа Техноплекс, SobraISOL, Ecoboard и т.д.) плотностью 35 кг/м3 и толщиной 100 мм (10см).

[s.k]

Где лучше всего (по цене) взять экструдированный пеноплистрирол (типа Техноплекс, SobraISOL, Ecoboard и т.д.) плотностью 35 кг/м3 и толщиной 100 мм (10см).

Крепость строите ?

[Пром! Альпинист]

Где лучше всего (по цене) взять экструдированный пеноплистрирол (типа Техноплекс, SobraISOL, Ecoboard и т.д.) плотностью 35 кг/м3 и толщиной 100 мм (10см).

Скорее всего нужно будет ложить 2 слоя по 5 см или склеивать листы между собой пенополиуретаном. Приходилось решать такую задачу.....

[*бриz*]

Где лучше всего (по цене) взять экструдированный пеноплистрирол (типа Техноплекс, SobraISOL, Ecoboard и т.д.) плотностью 35 кг/м3 и толщиной 100 мм (10см).

А зачем таким материалом и такую толщину?

[Livesms]

Крепость строите ?

А зачем таким материалом и такую толщину?

Почему ? Лоджия отапливаемая, стенка под окном - пол кирпича (силикат). Выступы несущих стен большие (порядка 20 см). Все соседи утеплили по 10 см.

Скорее всего нужно будет ложить 2 слоя по 5 см или склеивать листы между собой пенополиуретаном. Приходилось решать такую задачу.....

А разве не проще изначально листами по 10 см ? Есть же готовые варианты в 10 см толщиной - например Экструдированный пенополистерол Техноплекс 1180x580x100мм (Киев) 79.50 грн.

[Damo4ka]

Почему ? Лоджия отапливаемая, стенка под окном - пол кирпича (силикат). Выступы несущих стен большие (порядка 20 см). Все соседи утеплили по 10 см.

А разве не проще изначально листами по 10 см ? Есть же готовые варианты в 10 см толщиной - например Экструдированный пенополистерол Техноплекс 1180x580x100мм (Киев) 79.50 грн.

и что лоджия холодная с радиатором без утепления? У нас в сотовой 16тиэтажке открыты и отапливаемые все лоджии 20 с лишним лет. Утеплённые были только с внутренней стороны и всегда было тепло и ничего не потело. Даже теплее, чем у соседей, которые не раскрывали лоджий и не утеплялись. Но у нас южная и западная сторона. Да и отапливают всегда хорошо. Мы утеплились снаружи почти 5 лет назад. Утепляли скорее чтобы закрыть все возможные щели снаружи, где стыки плит, над и вокруг окон после их установки и наружние межэтажные швы на большой стене комнаты . Причём, окна на всех лоджиях мы опускали-удлиняли(срезали панели под окнами), сменили радиаторы на биметалл. Особой разницы на лоджиях я не ощущаю, потому как и было тепло и есть тепло, все зимы спим с отрытыми на проветривание окнами. Летом, могу сказать, не так нагреваются стены, особенно чувствуется в комнате с утеплённой стеной прохладно, редко включаем кондёр, без утепления было намного жарче.
Зачем делать такие бутеры на стенах, только потому что кто-то так сделал или кто толще? у нас же не северный полюс, чтобы промерзали стены, самое важное, чтобы не задувало через щели - вот где теплопотери.... разницу в толщине 5 или 10 см Вы не ощутите, ИМХО. Какой смысл таких затрат?

[*бриz*]

Почему ? Лоджия отапливаемая, стенка под окном - пол кирпича (силикат). Выступы несущих стен большие (порядка 20 см). Все соседи утеплили по 10 см.

А разве не проще изначально листами по 10 см ? Есть же готовые варианты в 10 см толщиной - например Экструдированный пенополистерол Техноплекс 1180x580x100мм (Киев) 79.50 грн.

Если нашли по 10 см, хорошо. Просто переплатите. Если толщина 5см увеличивает тепловое сопротивление ну примерно на 50%, это не значит что 10см увеличит сопротивление еще на 50%.

[Frage?]

Почему ? Лоджия отапливаемая, стенка под окном - пол кирпича (силикат). Выступы несущих стен большие (порядка 20 см). Все соседи утеплили по 10 см.

А разве не проще изначально листами по 10 см ? Есть же готовые варианты в 10 см толщиной - например Экструдированный пенополистерол Техноплекс 1180x580x100мм (Киев) 79.50 грн.

"Удар" на утепление ограждения лоджии в 10см не нужен. Соизмеряйте с теплопотерями через потолок и окна.

[Livesms]

"Удар" на утепление ограждения лоджии в 10см не нужен. Соизмеряйте с теплопотерями через потолок и окна.

А что такое "Удар"? Это типа ЭППС ?

Насчитал по формулам из этой статьи
- коэффициент теплопроводности кирпича (красный) - 0,56 Вт/м*К, у силикатного 0,7 Вт/м*К.
- тепловое сопротивление кирпичной стены толщиной в 0,12 м (12 см - в пол-кирпича) равно 0,12 м / 0,7 Вт/м*К = 0,17 м2 * К / Вт.
- для достижения регламентированного теплого сопротивления в 3,5 м2*К/Вт (с учетом имеющихся 0,17 м2*К/Вт которые дает кирпич) с помощью экструдированного пенополистирола (которому обещана теплопроводность 0,03 Вт/м*К) - нужен слой 3,33 м2*К/Вт * 0,03 Вт/м*К = 0,0999 м

Выходит как раз 10 см.

[*бриz*]

А что такое "Удар"? Это типа ЭППС ?

Насчитал по формулам из этой статьи
- коэффициент теплопроводности кирпича (красный) - 0,56 Вт/м*К, у силикатного 0,7 Вт/м*К.
- тепловое сопротивление кирпичной стены толщиной в 0,12 м (12 см - в пол-кирпича) равно 0,12 м / 0,7 Вт/м*К = 0,17 м2 * К / Вт.
- для достижения регламентированного теплого сопротивления в 3,5 м2*К/Вт (с учетом имеющихся 0,17 м2*К/Вт которые дает кирпич) с помощью экструдированного пенополистирола (которому обещана теплопроводность 0,03 Вт/м*К) - нужен слой 3,33 м2*К/Вт * 0,03 Вт/м*К = 0,0999 м

Выходит как раз 10 см.

До последних требований по теплозащите рекомендованная толщина была около 5 см. Погодные условия сильно не поменялись. А так вообще 10 см лучше, чем 5 см, это точно.

[Livesms]

А почему все говорят о паропроницаемости ЭППС и то, что плохо, что низкая паропроницаемость?
Есть лоджия (стена в пололовину силикатного кирпича - примерно 12 см), хочу снаружи утеплить ЭППС толщиной в 10 см. Погрунтовать снаружи стену, ЭППС на клей, затем отгрунтовать сам пенополистирол, поштукатурить и потом покрасить в цвет фасада здания.

Чем грозит низкая паропроницаемость ЭППС ? Чем чревато (говорят особенно летом) ?

[Frage?]

А что такое "Удар"? Это типа ЭППС ? .........

В смысле: можно надеть три пары шерстяных носков и оленьи унты на ноги, а голова будет не покрыта. То Вы всё равно замёрзните(
С избытком теплоизолировав стены, соизмеряйте термоизоляцию потолков и качество стеклопакетов.

[*бриz*]

А почему все говорят о паропроницаемости ЭППС и то, что плохо, что низкая паропроницаемость?
Есть лоджия (стена в пололовину силикатного кирпича - примерно 12 см), хочу снаружи утеплить ЭППС толщиной в 10 см. Погрунтовать снаружи стену, ЭППС на клей, затем отгрунтовать сам пенополистирол, поштукатурить и потом покрасить в цвет фасада здания.

Чем грозит низкая паропроницаемость ЭППС ? Чем чревато (говорят особенно летом) ?

Любое помещение нуждается в вентиляции, в притоке свежего воздуха и удалении "грязного" воздуха.Утепление-своего рода создание термоса.

[Frage?]

А почему все говорят о паропроницаемости ЭППС и то, что плохо, что низкая паропроницаемость? ...Чем грозит низкая паропроницаемость ЭППС ? Чем чревато (говорят особенно летом) ?

Да ни чем она не грозит, если ВЫ только не планируете там делать сауну и НИкогда там не проветривать.
Повторюсь: Не советую (лично я) ЭППС на вертикальные поверхности. Лучше и спокойней просто ППС, те же 10см.

[Livesms]

В смысле: можно надеть три пары шерстяных носков и оленьи унты на ноги, а голова будет не покрыта. То Вы всё равно замёрзните(
С избытком теплоизолировав стены, соизмеряйте термоизоляцию потолков и качество стеклопакетов.

Потолок - сверху застекленная лоджия соседей . И соседи сверху утеплили свою лоджию с заходом на плиту.
Окна - пока обычные однокамерные стеклопакеты. Есть мысль в будущем поменять окна или хотя бы поменять сами стеклопакета на варианты с энергосбережеющими стеклами, с аргоном и т.д.
Пол в лоджии - от плиты 3 см ЭППС, затем фольга, потом водяной теплый пол (примерно 3,5 * 1,3 м в каждой лоджии с шагом примерно 15 см) + радиаторы (11 тип 1600*600 в одной и пара 11 размером 1000*600 в другой лоджии).

Да ни чем она не грозит, если ВЫ только не планируете там делать сауну и НИкогда там не проветривать.
Повторюсь: Не советую (лично я) ЭППС на вертикальные поверхности. Лучше и спокойней просто ППС, те же 10см.

Речь о таком - типа "шарикоподобном пенопласте" плотностью 25 кг на м3 ? (В эпицентре 50,55 грн за 1 лист в 1 м2)

[Frage?]

....Окна - пока обычные однокамерные стеклопакеты. Есть мысль в будущем поменять окна или хотя бы поменять сами стеклопакета на варианты с энергосбережеющими стеклами, с аргоном и т.д......

Соизмерьте площадь окон и утепляемого в 10см ограждения.

[Livesms]

Соизмерьте площадь окон и утепляемого в 10см ограждения.

Примерно 1 : 1 (окна высотой 1,5 м, утепляется стена высотой 1,3 м)