Тема: Социалистические преобразования как единственный шанс для трудового населения страны

Ответить в теме
Страница 80 из 293 ПерваяПервая ... 30 70 78 79 80 81 82 90 130 180 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,581 по 1,600 из 5848
  1. Вверх #1581
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    Если Вы говорите, что социализм - более эфективен неждели капитализм,
    Смотря какие задачи решать...


  2. Вверх #1582
    Постоялец форума Аватар для funny guy
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,258
    Репутация
    633
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Смотря какие задачи решать...
    И какие же задачи решить удалось при социализме?

    Цифры чего Вам написать? Что в нашей гостиннице жить было противно, или, что в ресторан можно было только "по-блату" попасть?
    Народ выбирающий хлеб вместо свободы, теряет и то, и другое.

  3. Вверх #1583
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    И какие же задачи решить удалось при социализме?
    Всеобщая грамотность, бесплатная медицина и образование, ликвидация безработицы, снижение преступности....

    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    Цифры чего Вам написать?
    Я ценю вашу способность соответствовать аватару....

    Конкретно же написал:

    Так напишите не слова, а цифры экспорта в УССР и нынешней Украиной.
    Что за эффективную экономику создал капитализм на Украине -цифры?

  4. Вверх #1584
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
      Показать скрытый текст
    НЭП

  5. Вверх #1585
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Коминтерн. Не всё сводится к цифрам.
    Вопрос был - Назовите стройки периода НЭПа на Украине.... ?

    Не пишите общих фраз -
    Уровень безработицы снизился. Насколько? Было 2 миллиона безработных или 10% городского населения при НЭПе...

    Иностранный капитал пришёл в страну. Сколько? Два доллара?

  6. Вверх #1586
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    В 1975 СССР поддерживал торгово-экономические отношения со 115 странами, в том числе с 13 социалистическими, 76 развивающимися и 26 промышленно развитыми капиталистическими странами.

    Вот цифры.

    Это неэффективная экономика?
    :

    Советский Союз - крупный экспортёр металлургического, энергетического, химического и другого промышленного оборудования.

    Важное место в вывозе продукции машиностроения занимают станки. СССР экспортирует не только разрозненное оборудование, но и комплектные заводы и установки для различных отраслей промышленности.

    Большое значение приобрёл вывоз тракторов, грузовых и особенно легковых автомобилей, судов, вертолётов и самолётов.

    В больших объёмах экспортируются телевизоры, часы, изделия оптической и приборостроительной промышленности, радиоактивные изотопы, сложное медицинское оборудование и фармацевтические препараты.

    Будем цифры приводить по каждой позиции?

  7. Вверх #1587
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    ДнепроГЭс построили именно при социализме. А Индия, Пакистан и еще сотня стран не смогли добиться подобных результатов при столь дорогом вами капитализме...
    Индия и Пакистан стали независимыми только в 47 году. И имели стартовые позиции намного хуже, чем СССР в 20-х.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вы рассчитываете, что рыночная экономика все страны делает богатыми априори?
    Нет. Но плановая априори всех делает бедными.
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  8. Вверх #1588
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Будем цифры приводить по каждой позиции?
    Приведите. Общую сумму экспорта. Именно Украины и УССР.
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  9. Вверх #1589
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Индия и Пакистан стали независимыми только в 47 году. И имели стартовые позиции намного хуже, чем СССР в 20-х.
    Прошло 60 лет. И как там?

    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Нет. Но плановая априори всех делает бедными.
    Сильно бедствовали при социализме? Недоедали....

  10. Вверх #1590
    Постоялец форума Аватар для funny guy
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,258
    Репутация
    633
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    В 1975 СССР поддерживал торгово-экономические отношения со 115 странами, в том числе с 13 социалистическими, 76 развивающимися и 26 промышленно развитыми капиталистическими странами.

    Вот цифры.

    Это неэффективная экономика?
    :

    Советский Союз - крупный экспортёр металлургического, энергетического, химического и другого промышленного оборудования.

    Важное место в вывозе продукции машиностроения занимают станки. СССР экспортирует не только разрозненное оборудование, но и комплектные заводы и установки для различных отраслей промышленности.

    Большое значение приобрёл вывоз тракторов, грузовых и особенно легковых автомобилей, судов, вертолётов и самолётов.

    В больших объёмах экспортируются телевизоры, часы, изделия оптической и приборостроительной промышленности, радиоактивные изотопы, сложное медицинское оборудование и фармацевтические препараты.

    Будем цифры приводить по каждой позиции?
    Отлично, а теперь давайте к цифрам переходить.

    1. сколько именно легковых автомобилей СССР экспортировал, по какой цене и какова была среднемесячная зарплата рабочего на Волжском автозаводе?
    2. Чем расчитывались страны получатели нашего экспорта?
    Народ выбирающий хлеб вместо свободы, теряет и то, и другое.

  11. Вверх #1591
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Приведите. Общую сумму экспорта. Именно Украины и УССР.
    И вы тоже поищите, а то этот вопрос я задавал -что-то ответа нет...

  12. Вверх #1592
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    Отлично, а теперь давайте к цифрам переходить.

    1. сколько именно легковых автомобилей СССР экспортировал, по какой цене и какова была среднемесячная зарплата рабочего на Волжском автозаводе?
    2. Чем расчитывались страны получатели нашего экспорта?
    Так тоже поищите и напишите, вот и обсудим...Поисковик есть у всех...

  13. Вверх #1593
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Что было сделано в УССР :

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...A1%D0%A1%D0%A0

    Цифры экспорта еще ищу...Не отставайте....

  14. Вверх #1594
    Постоялец форума Аватар для funny guy
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,258
    Репутация
    633
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Всеобщая грамотность, бесплатная медицина и образование, ликвидация безработицы, снижение преступности....
    Я ценю вашу способность соответствовать аватару....
    Конкретно же написал:
    Так напишите не слова, а цифры экспорта в УССР и нынешней Украиной.
    Что за эффективную экономику создал капитализм на Украине -цифры?
    1. Всеобщая грамонтность и КНДР есть...хотите жить как там?
    2. Сейчас уровень грамотности снизился?
    3. В капстранах много безграмотных?
    4. Медицина в Швеции или Британии платная? А во Франции???
    5. Ну да....работали все, а оплата труда как соотносилась з аналогичным показателем в капстранах?
    Народ выбирающий хлеб вместо свободы, теряет и то, и другое.

  15. Вверх #1595
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Уровень реального ВВП Украины в процентах.

    Год ↓ К предыдущему году ↓ К 1990 году ↓
    1991 91,3 91,3
    1992 90,1 82,3
    1993 85,8 70,6
    1994 77,1 54,4
    1995 87,8 47,8
    1996 87,8 43,0
    1997 97,0 41,7
    1998 98,1 40,9
    1999 99,8 40,8
    2000 105,9 43,2
    2001 109,2 47,2
    2002 105,2 49,7
    2003 109,6 54,4
    2004 112,1 61,0
    2005 102,7 62,7
    2006 107,3 67,3
    2007 107,3 72,2
    2008 102,1 74,1
    2009 85,2 63,1

    Украина на уровень 90-х годов выйти не может. Надо ли доказывать, что и экспорт (т.е. конкурентноспособных) товаров меньше, чем в УССР?

  16. Вверх #1596
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Прошло 60 лет. И как там?
    Гораздо лучше.

    начиная с 1991 года, Индия провела либеральные экономические реформы, открыв свой рынок и уменьшив правительственный контроль в сфере экономики.[6] Золотовалютные резервы возросли от 5,8 млрд долларов США в марте 1991 года до 308 млрд по данным на 4 июля 2008 года,[129] а федеральный и штатовый бюджетный дефицит заметно сократился.[130] Среди политических дебатов продолжилась приватизация частных компаний и открытие отдельных секторов экономики для частного и иностранного участия.
    За последние два десятилетия средний рост годового ВВП составил 5,5 %, что сделало индийскую экономику одной из самых быстроразвивающихся в мире.[134] Индия обладает второй по численности в мире рабочей силой — 516,3 млн человек, 60 % из них работают в области сельского хозяйства; 28 % в области услуг; и 12 % в промышленности.[87] Основными сельскохозяйственными культурами являются рис, пшеница, хлопок, джут, чай, сахарный тростник и картофель. Сельскохозяйственный сектор составляет 28 % ВВП; сектор услуг и промышленность соответственно составляют 54 % и 18 %. Основные отрасли промышленности: автомобилестроение, химическая, цементная, потребительская электроника, пищеобрабатывающая, машиностроение, добыча полезных ископаемых, нефтяная, фармацевтическая, металлообрабатывающая и текстильная.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Сильно бедствовали при социализме? Недоедали....
    Это все лирика. Цифры давайте(с) Коминтерн
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  17. Вверх #1597
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    1. Всеобщая грамонтность и КНДР есть...хотите жить как там?
    2. Сейчас уровень грамотности снизился?
    3. В капстранах много безграмотных?
    4. Медицина в Швеции или Британии платная? А во Франции???
    5. Ну да....работали все, а оплата труда как соотносилась з аналогичным показателем в капстранах?
    Повторяю не пишите много. Обсудим один вопрос -перейдем к другому.
    Приводите и свои цифры....

    Отвечаю про всеобщую грамотность - в УССР именно социализм обеспечил грамотность.

  18. Вверх #1598
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    начиная с 1991 года, Индия провела либеральные экономические реформы
    Ну и на каком месте в мире экономика Индии?

    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Это все лирика. Цифры давайте(с) Коминтерн
    Так вы же утверждали, что социализм делает бедными. Вот и приведите статистику бедных в УССР....

    И не надо вечно съезжать в тему СССР. Речь идет о сегодняшней ситуации на Украине...

  19. Вверх #1599
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Уровень реального ВВП Украины в процентах.

    Год ↓ К предыдущему году ↓ К 1990 году ↓
    1991 91,3 91,3
    1992 90,1 82,3
    1993 85,8 70,6
    1994 77,1 54,4
    1995 87,8 47,8
    1996 87,8 43,0
    1997 97,0 41,7
    1998 98,1 40,9
    1999 99,8 40,8
    2000 105,9 43,2
    2001 109,2 47,2
    2002 105,2 49,7
    2003 109,6 54,4
    2004 112,1 61,0
    2005 102,7 62,7
    2006 107,3 67,3
    2007 107,3 72,2
    2008 102,1 74,1
    2009 85,2 63,1

    Украина на уровень 90-х годов выйти не может. Надо ли доказывать, что и экспорт (т.е. конкурентноспособных) товаров меньше, чем в УССР?
    Во-первых, уровень ВВП и уровень экпорта - вещи разные, а во-вторых, цифры эти тоже не сильно верные, поскольку при Социализме все были заинтересованы в том, что бы реальное производство показать больше чем оно есть на самом деле, т.к. за это полагались премии и грамоты, а при капитализме ровно наоборот - т.к. это позволяет заплатить меньше налогов.

    А если учесть, что уровень тенезации экономики составляет до 40%

    По данным Министерства, наивысшая доля тенезации в 2008 году была зафиксирована в промышленности. Снижение теневых операций наблюдалось только в секторе недвижимости и финансов, что связано с падение деловой активности. Вместе с тем, доля тенезации увеличилась в добывающей промышленности (с 10% до 42%) и обрабатывающей отрасли (с 7,9% до 35,3%). При этом наибольший уровень тенезации Министерство экономики выявило в производстве кокса и продуктов нефтеперепаботки (45,1%), легкой и пищевой промышленности (42,9% и 40,8% соответственно), в машиностроении и металлургии (36,2% и 39,3%).

    Эксперты полагают, что к концу года ситуация будет только усугубляться - уровень официально признаваемой государством теневой экономики к концу года может достичь 35–40% от объема ВВП. Помимо перечисленных, возможен рост теневых оборотов в таких сферах, как розничные продажи, машиностроение и металлургия. А показателей 2007 года следует ожидать не ранее чем через два-три года.
    То уровень 1990 года давно превзойден.
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  20. Вверх #1600
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Да, когда в Лондоне пустили метро, в РИ только крепостных на волю отпустили. И историческое отставание мог наверстать только социализм...
    Мог, но не наверстал. Значит не мог.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    результат нынешней безработицы - деятельность всех предыдущих лет
    Бред.
    Тогда возвращаемся к моему неотвеченому вопросу: почему вы считаете, что если сейчас начать построение социализм, мы не придём к тому что имеем сейчас? Почему мы получим социально справедливую, экономически эффективную систему, которая не рассыпется через определённый срок?
    (очень прошу: ответьте на вопрос. Но ответьте не "потому что по другому нельзя", или сравнивая с чем-то)


    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Правильно. Разрушил местную промышленность, набрал дешевую силу, отделывается налогами....А прибыль вывозит из страны, в которой теперь стало за счастье иметь работу.....
    Разрушил промышленность? А я думал, что наоборот: увеличил объёмы производства, построил дополнительные мощности, нанял людей, трудоустроил их. По дешёвой раб.силе: признайтесь честно: вы бы выбрали получать зарплату рабочего нашего ЗАЗа, какого-нибудь шарико-подшипникового завода или рабочего завода Шкода?
    Прибыль вывозит из страны. Вы уверены? А может содержит на своих счетах в банках этой же страны? И эти деньги, находясь в стране работают на неё? А до этого сколько миллионов евро он привёз в эту страну в качестве инвестиций? Эти деньги тоже остались в стране. На счетах, в карманах рабочих и инженеров, которые строили и реконструировали инвестору заводы.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Разумный протекционизм просто обязателен...
    Тут я с вами согласен. Но вы съюлили. Ответьте да или нет на прямой вопрос: Закроете ли границы, если не выдержите конкуренции с частным капиталом?
    Последний раз редактировалось frion; 26.03.2010 в 13:06.


Ответить в теме
Страница 80 из 293 ПерваяПервая ... 30 70 78 79 80 81 82 90 130 180 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения