Ливия

[Жан-Жак]

Ставить знак равенства между межгосударственными и межличностными отношениями значит сознательно утрировать ситуацию.

А тут речь шла только об межгосударственных отношениях.
Прагматичные отношения одних государств по отношению к своим партнёрам имеют оправдание только по политической окраске. Всё человеческое в данном случаи не работает.
Это так сказать "двойные стандарты".

Некоторые люди оправдывают "прагматичные отношения" одного государства и абсолютно не приемлют подобные отношения в обратную сторону.

[Fatal exception]

Рекомендую всем выучить наизусть, обклеить все стены, что ыб не дай Бог не забыть.

«Торжественно, добровольно и без каких – либо скрытых колебаний настоящим я под клятвой отказываюсь от верности любому иностранному государству. Мои преданность и верность с этого дня направлены к Соединенным Штатам Америки. Я обязуюсь поддерживать, уважать и быть лояльным Соединенным Штатам, их Конституции и законам. Я также обязуюсь по требованию закона где бы то ни было защищать Конституцию и законы Соединенных Штатов против всех врагов, иностранных и отечественных, на военной, на боевой или гражданской службе. В чем я торжественно клянусь, да поможет мне Бог»

[Савелич]

Я уже не раз писал, в Ливии ситуация не в нефти и не в бизнесе. хотя это и существенно, а в угрозе социалистичской революции в регионе, после революционных выступлений в этих странах.

Поэтому капитал России, понимая. что угроза социалистических революций (смотри Йемен и др) , это сербезнее чем нефть, поддержал США и ЕЭС в вопросе военной интервенции в Ливии .т.е. поддержал контрреволюцию

Так социалистическая революция это хорошо или плохо? И кто эту социалистическую революцию делает, Каддафи или его противники? Если не трудно разъясните пожалуйста подробнее, а то народ путается, не знает кого осуждать, а кого хвалить...

[Salexis11]

Так социалистическая революция это хорошо или плохо? И кто эту социалистическую революцию делает, Каддафи или его противники? Если не трудно разъясните пожалуйста подробнее, а то народ путается, не знает кого осуждать, а кого хвалить...

В Ливии уже 42 года социализм-половину доходов от нефти народу, половину себе.
А теперь будет демократия-половину доходов транснациональным корпорациям, половину на поддержку режима.
А народу болтов тачку.

[фокс]

Так социалистическая революция это хорошо или плохо? И кто эту социалистическую революцию делает, Каддафи или его противники? Если не трудно разъясните пожалуйста подробнее, а то народ путается, не знает кого осуждать, а кого хвалить...

Причина событий изложена здесь

http://propaganda-journal.net/3412.html

В самой Ливии - социализм, социалистическая Джамахаря, я не буду вдаваться в его особености, он самоедский этот социализм, для ливийцев, т.е не интенациональный как на Кубе.


Поэтому идеализировать Каддафи как революционера социалиста не стоит, но и отрицать его роль для Ливии и региона, тоже нельзя, но дело не только в Каддафи. Дело в том, что на улицы Туниса, Египта, Йемен, Ийордании, Бахренв и т.д. - вышли люди, сотни тысям, миллионы людей.

Сначала, они наивно и многи продолжают верить в эту сказку, потребовали смену правительст, как будто это решит их социальные проблемы, в то же время часть опозиции, потребовла не смену правителства, а именно смену социального строя.


А Ливия, в которой социалистическая Джамахария, в Африке - это самая благополучная и успешно развивающаяся страна, да и Каддафи, с самого начала событий еще в Тунисе, подлил масла в огонь, посоветовал Тунисцам строить социалистичекую джамахарию. Вообще, Каддафи, еще со времен Нассера, носился с идеей обединения арабского мира на позициях социализма, аналогичная ситуация сейчас в Латинской Америке, где идеи Симолна Боливара, о единой Амерке, начинает воплощать в жизно Боливаоианский Альянс -АЛБА (9 стран) и снова же через создание общего рынка и построение социализма. США, тогда , в 2004 году, проворонили этот левый поворт в связке Кубаа - Венесуэла...

Так что допустить еще и на востоке левый поворот, а тем более, что крзис обьективен и умные люди из буржуа (США, ЕЭС, Россия) понимают, что народ поднялся. а через рефомы и смены правительств, которые они сейчас там у себя проведут, без обуздания капитала, ничего не изменится.

Поэтому угроза социалистических революций становится реальной угрозой не только для западного капитала, а для капитала вообще (отсюда и позиция капитала России , который тоже понимает эту угрозу и наступает на собственные интересы в угоду общим интересам буржуазии).


А поскольку в Ливии действительно существуют внутрение противоречия (ссылку я давал выше), т воспользовавшись этими внутреними противоречиями и гражданской войной , которые они вызвали, капитал Запада решил убить сразу двух зайцев и нефть прихватить и самое главное, провести контрревоюцию в регионе, убрать (уничтожив Ливию) революционные настроения в регоне и одного из союзников революций, которым мог оказаться Каддафи.

[posthuman]

Цифры и факты о социалистической ЛИВИЙСКОЙ ДЖАМАХИРИИ
ВВП на душу населения – 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице – 730 $.
Зарплата медсестры – 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь – 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом – за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности – большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек – с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств – смертная казнь.
Квартирная плата – отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены – “сухой закон”.
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры – беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения – 65%.
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина – 0,14 $.

коммунизм почти


ПВО Ливии против коалиции: сравнительный анализ

Начало военной операции западных стран против Ливии вызывает немало вопросов по поводу ее планирования. Первые удары ВВС Франции по объектам на ливийской территории, как известно, пришлись не на важные военные объекты и прикрывающую их ПВО, а были осуществлены по отдельным единицам бронетехники, последующие авиаудары коалиции (если судить по данным из ливийских и европейских СМИ) – также по целям, которые трудно назвать первостепенными.

Действия французских летчиков могли бы быть вызваны отсутствием разведданных о местах дислокации подразделений ливийской ПВО. Однако дальнейшее развитие операции исключает такую возможность, - как известно, на предварительном этапе операции было задействовано как минимум 5 самолетов-разведчиков стран НАТО, а подразделения стратегической разведки (спецназ) США и Великобритании, по некоторым данным, действует на ливийской территории с конца февраля. Да и, в любом случае, доподлинно известно местонахождение основных авиабаз ВВС Ливии (авиабаза Метига (Триполи), Бенгази, Гат, Тобрук, Сабха, Аль-Бейда и Аль-Адем).

http://hvylya.org/index.php?option=c...0-57&Itemid=40

[TrinCh]

Лига Арабских Государств осудила бомбардировки Ливии западными странами

проснулись и поняли что их развели как лохов.

[TrinCh]

Аль-Джазира вещает что где-то в Ливии есть "небольшой гараж" в котором "может быть" сторонники Каддафи хранят химическое оружие (газ иприт до 10тонн).

нашелся повод для наземной операции? дежавю.

[Salexis11]

Аль-Джазира вещает что где-то в Ливии есть "небольшой гараж" в котором "может быть" сторонники Каддафи хранят химическое оружие (газ иприт до 10тонн).

нашелся повод для наземной операции? дежавю.

Ага, вот где оно, иракское оружие массового поражения))))

[Bugsy Siegel]

Бельгия присоединилась в коалиции против Каддафи

20 марта 2011 | 17:36
Бельгия присоединится к международной операции в Ливии уже в понедельник, сообщил в воскресенье министр обороны Питер де Крем.
"Мы сможем начать действовать под коалиционным командованием уже в понедельник", - сказал де Крем.
По его словам, Бельгия предоставит в распоряжение командования операции "Одиссея. Рассвет" шесть истребителей F-16 и около 250 человек для обеспечения их обслуживания и координации действий с остальными государствами коалиции. Кроме того, Бельгия также выделяет международной коалиции минный тральщик "Нарцисс".
Сейчас операция против режима Каддафи осуществляется силами США, Великобритании, Франции, Италии и Канады. О своем намерении принять в ней участие в той или иной мере заявили Испания, ОАЭ, Катар и Турция.
Подробности
По материалам: Газета.ru


Без Бельгии могут не справиться.

[Salexis11]

Бельгия присоединилась в коалиции против Каддафи
Кроме того, Бельгия также выделяет международной коалиции минный тральщик "Нарцисс".
Без Бельгии могут не справиться.

Особенно ценен минный тральщик. Без него флот коалиции был недоукоплектованным.

[Bugsy Siegel]

А мне вот интересно, как валютные и сырьевые биржи отреагируют на события в Ливии? Завтра начало недели, торги. Углеводороды очевидно подрастут и несколько поубавят "праведный гнев" добывающих стран, а вот как себя поведет валютный рынок-большой вопрос.

[Гудвин]

[/B]
Ну если даже Лига Арабских Государств поддержала операцию против Каддафи , то почему Россия и Китай должны лезть в эту разборку ? Что Россия там забыла ? Россия, Китай , Индия, Германия, Бразилия при голосовании в ООН воздержались. То есть ни за ни против. Это не наша разборка.

И если есть те кто приходят к тебе
Найдутся и те кто придёт за тобой(с)

[Geksogen]

И если есть те кто приходят к тебе
Найдутся и те кто придёт за тобой(с)

Именно. Психологи утверждают: Если бандиту не оказать сопротивление, он звереет...

[pit23]

И если есть те кто приходят к тебе
Найдутся и те кто придёт за тобой(с)

Желающих придти за нами в истории было много. Мало у кого что то получилось.

[Гудвин]

События последних 20 лет показывают следующее - никакого международного права нет.
Цивилизованность - мгновенно слетает, когда она вредит личным интересам.
Всё осталось на том же уровне, когда более сильный или наглый неандерталец треснул менее сильного соседа камнем по башке и отобрал кость.
Всё остаётся на первобытном уровне,не взирая на полёты в космос, философию,разговоры о гуманизме и прочее.
Не взирая на ООН, международные суды и прочую хрень - любое более сильное быдло может вломиться к тебе "домой" и разрушить твой мир.....

[Bugsy Siegel]

События последних 20 лет показывают следующее - никакого международного права нет.
Цивилизованность - мгновенно слетает, когда она вредит личным интересам.
Всё осталось на том же уровне, когда более сильный или наглый неандерталец треснул менее сильного соседа камнем по башке и отобрал кость.
Всё остаётся на первобытном уровне,не взирая на полёты в космос, философию,разговоры о гуманизме и прочее.
Не взирая на ООН, международные суды и прочую хрень - любое более сильное быдло может вломиться к тебе "домой" и разрушить твой мир.....

Эта тенденция будет усиливаться, выход один-быть сильным.

[Geksogen]

Не взирая на ООН, международные суды и прочую хрень - любое более сильное быдло может вломиться к тебе "домой" и разрушить твой мир.....

Я так понимаю, что намек на историю Российской империи с плавным переходом на СССР.
Но ведь СССР развалили, пусть изнутри. Я не вижу никаких гарантий у современной России. Сегодня Медведев подставил щеку, завтра - придется подставлять зад...

[Адам Казимирович]

А ведь об этом было известно давно , только вот со сроками не угадали ...

[Русская провинция]

Я так понимаю, что намек на историю Российской империи с плавным переходом на СССР.
Но ведь СССР развалили, пусть изнутри. Я не вижу никаких гарантий у современной России. Сегодня Медведев подставил щеку, завтра - придется подставлять зад...

Каким разом Россия "подставляется" непонятно ибо углеводороды в цене в связи с "войнушкой" будут только расти. "Полковник" никогда не был в Кремле "своим" - всегда "держал" дистанцию. С какого перепугу России сейчас "вступаться" за него?