Вопрос к верующим

[aVOVello]

[/B]
Все равно вы мне ничего не докажете. Как и верующие - вам.[/B]

Этот тезис нужно было сразу после темы влепить... но вообще-то смысл форума не в том чтобы кому-то доказать истинность своего восприятия - а в том, чтоб ознакомиться с чужими мыслями и поржать

[aVOVello]

Бог не то что бы до конца.... он - принципиально не познаваем, в отличии от числа Пи, которое в процессе познания..... потому ваши рассуждения о существованиии бога ошибочны.


Если существует Непознаваемое?????? как же вы о нем тогда узнали?

Из вашего поста

[igy]

Ц.. Есть вещи материальные и духовные.. Есть материальные ценности, есть духовные, есть физические величины. И все это между собой сравнивать нельзя. По вашим рассуждениям можно сделать вывод что любви нет, веры в какое-либо будущее нет, мыслей нет, сознания нет, ничего нет. Есть только мы и то что мы видем и чувствуем. Нельзя быть настолько материалистичными.

[Прим Палвер]

Ц.. Есть вещи материальные и духовные.. Есть материальные ценности, есть духовные, есть физические величины. И все это между собой сравнивать нельзя. По вашим рассуждениям можно сделать вывод что любви нет, веры в какое-либо будущее нет, мыслей нет, сознания нет, ничего нет. Есть только мы и то что мы видем и чувствуем. Нельзя быть настолько материалистичными.

Неее.
Есть то, что мы видим, чувствуем (если исключить галлюцинации и прочие расстройства восприятия ), а также то, что мы можем "видеть" с помощью техники.

Духовные величины всё равно познаются через физические. "Идиот" Достоевского, напечатан ли на бумаге, сохранён ли на жёстком диске, прочитан ли вслух, познаётся через вполне физические явления.

Веру не следует путать с верованием.

[Михалыч$]

Черная моль, сорри, насчет цвета не знал.
А Максим так и не ответил на мой вопрос, все то же пустозвонство... Все ясно... Повторюсь: Я все сказал. Максим написал, что доказано.. КЕМ?????????????????? НАличие Бога тоже доказано в таком случсае.. Короче, все ясно в вами...
Еще раз ,сорри за офф, просто наболело, когда люди переливают из пустого в порожнее... Я Максиму про Ивана, он - про болвана..

[Прим Палвер]

Михалыч$, давай ещё раз свой вопрос. Чтой-то я пропустил, видно, основное.

Что тебе нужно доказать? Ветер, ПИ, меня? Дык, всё доказывается в паре слов.
С богом не так...

[RaY]

Вы похожи на мальчика инвалида который родился в комнате без окон. Вот ему говорят допустим - там вне квартиры есть огромный мир и там есть Солнце, небо, дожди и т.д. А мальчик говорит - я вам не верю, потому что этого нет - вот к примеру телефон есть! Я его могу доказать в паре слов. И есть мои игрушки. И музыка которую я слышу. А вы все больные и занимаетесь не своим делом.
Продолжайте жить в своём ограниченном мире и хавать ушами говно от учёных котрые каждый день совершают новый открытия под сенсационным заголовком "А мы блин раньше не знали!!!!!"

[Михалыч$]

Вы похожи на мальчика инвалида который родился в комнате без окон. Вот ему говорят допустим - там вне квартиры есть огромный мир и там есть Солнце, небо, дожди и т.д. А мальчик говорит - я вам не верю, потому что этого нет - вот к примеру телефон есть! Я его могу доказать в паре слов. И есть мои игрушки. И музыка которую я слышу. А вы все больные и занимаетесь не своим делом.
Продолжайте жить в своём ограниченном мире и хавать ушами говно от учёных котрые каждый день совершают новый открытия под сенсационным заголовком "А мы блин раньше не знали!!!!!"

Угу, и "Забудьте все ,что мы говорили раньше"

[Прим Палвер]

Михалыч$, выходит, вопрос был и неважен?

[Тот еще Тип]

от учёных котрые каждый день совершают новый открытия под сенсационным заголовком "А мы блин раньше не знали!!!!!"

ну не стоит так обобщать. Не просто "ученых", а "норвежских ученых", "итальянских исследователей" и "специалистов американской научной ассоциации", которые так часто устанавливают истину на страницах глянцевых журналов

[Kirax]

Ну вот, опошлили такую хорошую тему... Я очень не хотел чтобы она скатилась к спорам о существовании бога, тема куда глубже...

[Kirax]

Вы похожи на мальчика инвалида который родился в комнате без окон. Вот ему говорят допустим - там вне квартиры есть огромный мир и там есть Солнце, небо, дожди и т.д.

Вот тут весь вопрос в том КТО ему это говорит. Если такой же мальчик-инвалид из той же комнаты, то какие есть основания ему верить на слово?

Продолжайте жить в своём ограниченном мире и хавать ушами говно от учёных

Да, ведь главный вопрос нашей жизни - в том от кого хавать говно. Кто-то хавает его от ученых, другой - от Духовных Наставников, третий - своё собственное... А можно и не хавать вообще, жить простой растительной жизнью и не заходить в "филисофские темы"... Кому что ближе...

[Тот еще Тип]

Вот тут весь вопрос в том КТО ему это говорит. Если такой же мальчик-инвалид из той же комнаты, то какие есть основания ему верить на слово?


Да, ведь главный вопрос нашей жизни - в том от кого хавать говно. Кто-то хавает его от ученых, другой - от Духовных Наставников, третий - своё собственное... А можно и не хавать вообще, жить простой растительной жизнью и не заходить в "филисофские темы"... Кому что ближе...

Ты так мелко размениваешься по поводу главного вопроса в жизни? Неожиданно

[Kirax]

Ты так мелко размениваешься по поводу главного вопроса в жизни? Неожиданно

отчего ж мелко, на основе какой информации формировать жизненные установки - разве это не один из главных выборов человека?

[Тот еще Тип]

отчего ж мелко, на основе какой информации формировать жизненные установки - разве это не один из главных выборов человека?

Очень расплавчато. Какие именно жизненные установки? А то тут в соседней теме меняют установки, отталкиваясь от ротации итальянских поваров в одесских ресторанах

[Kirax]

Конечно! А как же Вы думали? Я думаю, у Вас просто не будет смысла выражать это. А зачем быть милосердным? Для чего? Убью я его или помилую, какая разница?

А какой смысл в этом у верующего? Попасть в рай? У меня есть смысл выражать это, причем смысл лежит прямо в этой жизни. Мне не интересно убивать, мне интересно создавать. Моё отношение к людям влияет на отношение людей ко мне, прямо в этой жизни. Большего мне и не нужно.

Подлючим фантазию: тогда мир станет совсем серым и бесвкусным. Нет ни зла, ни добра! Как это?

То есть получается Бог и Дьявол непосредственно создают зло и добро в этом мире... А люди тут не при чем?

Людям нечего будет делать кроме как "наслаждаться" своей и без того короткой жизнью и в конце концов всё потеряет смысл, люди уже не захотят ни секса, ни транса, ни кайфа ничего! Они уже всё перепробуют! Ну и вероятно повесятся все с горя! Вопрос - ответ! Короче что-то в этом духе - ИМХО!

А если человек - атеист, значит ли это что всё вышеперечисленное к нему относится (то есть он потеряет смысл, не захочет секса итд..)?

[Kirax]

Очень расплавчато. Какие именно жизненные установки?

Любые! Кого послушать - маму или хулиганов со двора, например. Стать ли участником какой-нить партии, секты. Какую религию исповедовать? Этот выбор чаще всего делают за нас. Родился арабской стране - попробуй стань христианином... это очень непростой выбор. Большинство здешних христиан думаю тоже сделали этот выбор не осознанно, просто такие традиции.

[Kirax]

Во-вторых, даже если так получилось, что как-то мы появились без участия Бога, то жили бы по звериным законам. И ни о какой нравственности, порядочности, честности и т.п. речи бы и не шло - выживает сильнейший.
ИМХО.

хм... А разве сейчас кругом порядочность и честность, а сильнейшие не выживают? Особенно это странно слышать с нашей стране и в нашем городе, где "не обманешь - не продашь", а сильнейшие как всегда творят что хотят.

[Bogun89]

Напевно, у цьому світі було б багато самогубств, бо для деяких він втратив цей світ сенс. Наука пішла б швидкими темпами вперед і кожна людина хотіла себе заморозити. А для бідних не було цвинтарів, спалювали на багатті (економніше). Світ би став ще більше егоїстичним і несправидливим, ніж зараз. Життя людини цінності б не мало.

[Тот еще Тип]

Любые! Кого послушать - маму или хулиганов со двора, например. Стать ли участником какой-нить партии, секты. Какую религию исповедовать? Этот выбор чаще всего делают за нас. Родился арабской стране - попробуй стань христианином... это очень непростой выбор. Большинство здешних христиан думаю тоже сделали этот выбор не осознанно, просто такие традиции.

Иными словами - если Бог есть, я в эту партию не вступлю. А если нет - то вступлю, заодно с дворовыми хулиганами. Эти жизненные установки не стоят Божественного присутствия/отсутствия, хотя и могут от него зависеть. Достаточно развитого чувства чистоплотности и уважения к себе