Поезда, поезда.....

[Verooona]

Ёлки! да это ж скандал! На ж.д. любой несчастный случай подлежит тщательному расследованию. А здесь - уголовщина...
Ужас и кошмар((( До чего докатились... И кто - руководство(((

Сейчас будут все на бытовуху переводить. Судите сами: первоначально была такая статья:

  Показать скрытый текст

сначала

Несправності hyundai закінчилися п'ятьма ножовими пораненнями
Судячи з усього, новим поїздам "Хюндай", якими ощасливив нашу країну напередодні Євро-2012, віце-прем'єр, міністр інфраструктури Україні Борис Колесников, судилося запам'ятатися народу не тільки і не стільки постійними технічними неполадками і дорожнечею проїзду, але і куди більш жахаючими наслідками їх експлуатації.

Як стало відомо з джерел у правоохоронних органах, сьогодні близько години ночі на Донецькій залізниці розігралася кривава драма. Після чергової поломки корейського поїзда начальник пасажироперевезень на Донецькій залізниці Михненко В.А і його перший зам Аксьонов О.Н вирішили відвідати начальника залізничного депо Кутько А.В. за місцем його роботи. Не особливо соромлячись у виразах, візитери пояснили останньому, що питання успішної адаптації потягів "Хюндай" до українських залізничних реалій перебуває на особистому контролі президента України, відчитали Кутько і зажадали від нього негайного усунення технічних несправностей. Начальник депо відповідав щось на кшталт того, що він не винен в тому, що із закордонними новинками постійно якісь проблеми, і нескінченно лагодити їх він не наймався. Суперечка переросла у бійку із застосуванням холодної зброї.

Михненко і Аксьонов зараз перебувають в реанімаційному відділенні однієї з донецьких лікарень у важкому стані (у кожного з них по 5 ножових ран), а Кутько затримали правоохоронці. До того ж, зачинившись у будинку після нанесення поранень своїм кривдникам і озброївшись рушницею, Кутько лише після тривалих умовлянь зважився здатися в руки правоохоронців.

За інформацією, за весь той час, що вітчизняними рейками стали їздити "Хюндаї" Колеснікова, під їх колесами загинуло вже три людини: дві жінки і одна дитина. Причому, всі жертви загинули в різний час і в різних місцях, незалежно один від одного. І це тільки на ділянці Донецької залізниці. За словами джерела у правохоронних органах, така смертність пояснюється дуже високою, незвичною для України швидкістю руху нових поїздів. Така швидкість вимагає від українських залізничників інших, більш дієвих способів забезпечення безпеки громадян.

Статьи по этому адресу уже нет.
http://gazeta.ua/articles/np/_nespravnosti-hyundai-zakinchilisya-p-yatma-nozhovimi-poranennyami/442381

Зато теперь читаем вот что:

  Показать скрытый текст

теперь имеем бытовуху...

Бійка між працівниками Донецької залізниці, внаслідок якої двоє людей госпіталізовано з ножовими пораненнями, виникла на побутовому ґрунті.
Про це повідомили в прес-службі МВС.
"23 червня до міліції на станції Донецьк надійшло повідомлення про те, що до приймального відділення залізничної лікарні звернулися двоє 52-річних працівників Донецької залізниці із ножовим проникаючим пораненням черевної порожнини", - сказано в повідомленні.
Зі слів потерпілих, поранення вони отримали на території вагонного депо станції Донецьк. На місці події міліціонери встановили підозрюваного у скоєнні цього злочину.
"Як з'ясувалося, 60-річний чоловік є працівником Донецької залізниці. Зі свідчень затриманого, він наніс потерпілим ножові поранення під час сварки, яка виникла раптово. Попередньо встановлено, що конфлікт виник на побутовому ґрунті", - повідомили у міліції.
Нагадаємо, раніше донецьке видання Pro-Test з посиланням на джерела у правоохоронних органах, повідомило про те, що сварка між залізничниками виникла після чергової поломки швидкісного потяга Hyundai.
Джерело: <a href="http://gazeta.ua/articles/np/_rizanina-na-doneckij-zaliznici-stalasya-ne-cherez-hyundai-miliciya/442435">Gazeta.ua</a>
Здесь:
http://gazeta.ua/articles/np/_rizanina-na-doneckij-zaliznici-stalasya-ne-cherez-hyundai-miliciya/442435

[А Я ПРИКОЛЬНАЯ!]

Бред какой то.... нет слов.

[Mator]

Резня между донецкими чиновниками.

[Verooona]

Стоит отметить, что правила перевозки малолетних детей действуют с 2008 года, однако до сих пор ими никто не пользовался, а практически 100% населения вообще не имеют представления о необходимости возить с собой документы на детей, так как никакая разъяснительная работа не велась

И чья это проблема?

[maxx™]

И чья это проблема?

Наверное родителей, но почему впустить в поезд можно, а до конца доехать - нет? Начав перевозку УЗ уже нарушила правила перевозки. Смысл уже высаживать? Если уже высаживать, то с передачей родителей и детей в руки доблестной милиции для установления родители это или не родители.

[Verooona]

Наверное родителей, но почему впустить в поезд можно, а до конца доехать - нет? Начав перевозку УЗ уже нарушила правила перевозки. Смысл уже высаживать? Если уже высаживать, то с передачей родителей и детей в руки доблестной милиции для установления родители это или не родители.

Вот мне тоже непонятно - зачем в поезд-то пустили, раз так строго? Наверное потому, что, получив отказ на станции отправления, пассажир пойдет делать возврат. А доехав почти до пункта назначения (да еще и в чистом поле) кто куда пойдет делать возврат?

Кстати, уважаемые пользователи! С 8 июля меняется расписание Черноморца: вместо 15 часов он будет уходить из Одессы в 11 часов...

ПС Я считаю это просто издевательством((((

[Black_Shef]

О чём вообще речь. Кто на дороге будет думать о безопасности

Когда идёт наглый, бессовестный дерибан дороги, думают только о своем кармане, как бы побольше "отмыть" денег.


Это только один случай, что попал в СМИ, слишком резонансный, а сколько несчастных случаев происходит каждый день. Это же.....жесть просто.


Скорее всего, как обычно, утверждать не берусь, сугубо личное мнение, закупили списанные, поломанные поезда, но зато, хорошо положили при этом себе в карман, а думать о безопасности людей сейчас не в моде у начальства....

Причём везде, в любой отрасли....

[Vlds]

О чём вообще речь. Кто на дороге будет думать о безопасности

Когда идёт наглый, бессовестный дерибан дороги, думают только о своем кармане, как бы побольше "отмыть" денег.


Это только один случай, что попал в СМИ, слишком резонансный, а сколько несчастных случаев происходит каждый день. Это же.....жесть просто.


Скорее всего, как обычно, утверждать не берусь, сугубо личное мнение, закупили списанные, поломанные поезда, но зато, хорошо положили при этом себе в карман, а думать о безопасности людей сейчас не в моде у начальства....

Причём везде, в любой отрасли....

корейцы такие корейцы

[Шрайбикус]

почему впустить в поезд можно, а до конца доехать - нет? Начав перевозку, УЗ уже нарушила правила перевозки.

У меня был похожий случай; похож он был тем, что УкрЗалiзниця нарушила свои же правила.
Если вкратце: перед поездкой мы заблаговременно и досконально ознакомились с правилами перевозок нашего специфического багажа:
-в справочном бюро,
-у дежурного администратора,
-на сайте Укрзалiзницi,
-а также читали официальный ответ Укрзалiзницi другим пассажирам-нашим знакомым, в отношении которых было грубое нарушение со стороны проводников (требовали денежек за перевоз, ссылаясь усно совсем не на те документы))) - Укрзалiзниця в этом ответе извинялась перед нашими знакомыми за своих работников и обещала, что такого больше не повторится.

Повторилось!
Если подробнее, то здесь:
https://forumodua.com/showthread.php?t=5974&p=28463617&viewfull=1#post28463617
Наверное, не каждому охота будет дочитать мою историю по этой ссылке, просто скажу, что я добила УПРАВЛЕНИЕ ОДЕССКОЙ ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГИ и они отдали все утраченные по их вине денежки и даже заявленный моральный ущерб!

Не сочтите за занудство, но мой всем совет: если железная дорога нарушила правила проезда - идите на Пантелеймоновскую, 19 и ЖАЛУЙТЕСЬ! это большое сталинское здание на привокзальной площади слева, на первом этаже слева дверь - она одна.
http://www.spr.ua/map/odessa-i-odesskiy-gorsovet/upravlenie-odesskoy-zheleznoy-dorogi-gp.html

[TiLDA]

Знаете, даже не могу понять, как это не пустила в купе, с мелкой собакой, мы ездили без проблем с мопсом (правда покупали на него отдельный билет, или что-то такое, не помню уже, без предоставления места и ехала псинка в переноске) И когда заходили в вагон, проводнику сразу под нос этот билетик, и все, никто ничего даже не вякнул. (ну и естественно, у собаки были все документы, паспорт, вет. заключения и т.д.) Больше проблем у меня возникло на нашей доблестной таможне)))) Такую высоко-породистую собачку не хотели выпускать с территории Украины, так что энное количество бумажек таки перекочевало в кармашек проверяющего

[Шрайбикус]

Вы не можете понять, как не пустили, или не верите, что эта история имела место?
Я же написала, что у щенка были абсолютно все документы: и проездные и ветеринарные.

Кстати, как давно вы ехали со своим мопсиком?
Дело в том, что на Украине правила перевозки изменились с 1-го января 2012г.
А в СНГ правила остались неизменными.

Теперь проще и дешевле ехать с собачкой за границу, чем по Украине.
Уже не раз раздавались голоса, что самолётом дешевле получается; а что менее хлопотно - так точно.
Кто-то серьёзно, со знанием дела взялся за развал украинской жд, потому что этот случай - капля в море по сравнению с остальными "нововведениями".

[Железная леди]

По новым правилам, если провозите собачку(не зависимо от ее размеров) необходимо выкупать целое купе.

[Шрайбикус]

Добавьте: "на внутренних перевозках".

Т.е. на поезд , следующий за пределы нашей Родины для провоза собаки высотой в холке меньше 45 см купе не выкупается.

А на поезд по Украине надо выкупать всё купе, не зависимо от размера собачки.
Маразм необыкновенный ещё потому, что выкупать купе необходимо только при перевозе собак, а остальную живность по этим новым правилам можно везти беспрепятственно рядом с другими пассажирами. Так и пишут: "Крiм собак".
Куры, гуси - пожалуйста! Главное, чтобы не более двух в коробке, лишь бы не занимали отдельного места! А так ставьте на полку ящик с двумя индюками - и вперёд! Никто на вас не пожалуется, потому как индюки в законе.

А вот 3-х месячный щенок весом 1,5 кг, которого и не видно, и не слышно - только в выкупленном купе.

А! Вот вам ещё один пЁрл от ЖД: если вы везёте двух щенков - вы должны выкупить два купе! И не забудьте оплатить каждому щенку по детскому билету (50% стоимости взрослого), никого не волнует, что вы уже оплатили по 4 взрослых билета в каждом купе!
Так что: летим на самолёте?

За время войнушки с Одесским управлением ЖД я досконально изучила и внутренние, и международные правила перевоза животных. Их писал примерно десятиклассник, которого в детстве испугал пекинес, а никак не министр.

[defr]

еще пару лет, и они сами перебьют друг друга. молитвы услышаны))

Зачем пацанов тормозили?

[Verooona]

Колесников думает, что журналисты ругают "хюндаи" за деньги

Вице-премьер-министр инфраструктуры Борис Колесников заявляет, что в ряде украинских СМИ развернута целенаправленная информационная война против внедрения скоростного железнодорожного движения в Украине.

"Идет целенаправленная кампания против скоростного движения со стороны медиа, что переводится на русский язык словом "джинса". Из 400 рейсов Hyundai поломались 8 раз, обычные поезда поломались 80, но об этом никто не говорит. Самолеты Аэросвита опаздывают на десятки часов, а против Hyundai идет кампания", - сказал он журналистам в понедельник в Киеве.

"И сколько бы не платили наемным журналистам денег за статьи про Hyundai, без скоростного движения Украину представить нельзя", - подчеркнул Колесников.

По его словам, себестоимость билета на поезд "Киев-Харьков" в плацкартном вагоне 350 гривен, а реальная стоимость 80 гривен, в купейном вагоне себестоимость – 440 гривен. "Поэтому, когда эти поезда (обычные поезда – Ред.) сами по себе развалятся, потому что социальные цены нельзя повысить, а покупать новые не за что, то все поймут, что скоростные поезда - это единственный выход из положения. А все новые вещи иногда ломаются, это механика. Новые мерседесы тоже ломаются", - отметил вице-премьер.

http://podrobnosti.ua/power/2012/06/25/843756.html


Хм... И это ответ министра инфраструктуры, вместо извинений пассажирам за опоздания, отсутствие вай-фай (как было обещано), отказ кондиционеров в жару (в вагонах было 40 градусов), отсутствие заявленного (и оплаченного в билете) завтрака и пр... Я уж не говорю о жизнях, которые унесли эти чудЫ корейской техники...

[Black_Shef]

Оказывается, есть постановление Укрзалицныци, еще 2008 г. по которому мать с ребёнком обязана иметь документы на него, причём не ксерокопии, а оригиналы, в т.ч. разрешение отца на перемещение ребёнка.
А если у матери двое детей, на второго она обязана покупать полный билет.

Только при этом в кассах этого, почему - то не сообщают , и при посадках в поезд проводники, так, избирательно применяют это постановление.

Есть ли на самом деле такое постановление ?
А если мать одиночка (и не важно при этом сколько у неё детей, так сложилось) - у кого она должна спрашивать разрешение ?

UPD
Видимо необходимо дополнение.

Речь идёт о внутренних перемещениях, а не о выездах за границу.

[victor_im]

Ёлки! да это ж скандал! На ж.д. любой несчастный случай подлежит тщательному расследованию. А здесь - уголовщина...
Ужас и кошмар((( До чего докатились... И кто - руководство(((

учитывая как построена в целом работа на жд ("ты начальник - я дурак", мотивация через наказания и лишения премий, стукачество и шпионаж), неудивительно что люди становятся неадекватами. в Питере был случай, один машинист съехал с катушек, угнал поезд под красный сигнал и чуть не устроил катастрофу (хотел таким образом покончить жизнь самоубийством). вовремя остановили . здесь возможно что довели человека до состояния острого нервного срыва, вот у него крышу и сорвало

[Verooona]

Оказывается, есть постановление Укрзалицныци, еще 2008 г. по которому мать с ребёнком обязана иметь документы на него, причём не ксерокопии, а оригиналы, в т.ч. разрешение отца на перемещение ребёнка.
А если у матери двое детей, на второго она обязана покупать полный билет.

Только при этом в кассах этого, почему - то не сообщают , и при посадках в поезд проводники, так, избирательно применяют это постановление.

Есть ли на самом деле такое постановление ?
А если мать одиночка (и не важно при этом сколько у неё детей, так сложилось) - у кого она должна спрашивать разрешение ?

UPD
Видимо необходимо дополнение.

Речь идёт о внутренних перемещениях, а не о выездах за границу.

Ось вам правила перевезення пасажирів залізничним транспортом)

(як бачимо, вони від 2006 року затвердження)))

2.28. Діти до 14 років допускаються до перевезення в
пасажирських поїздах тільки в супроводі дорослих.
2.29. Пасажир, який перевозить дитину до 14 років, повинен
мати оригінал документа, який підтверджує вік дитини, і надавати
його особам, які контролюють, під час посадки в поїзд та на шляху
прямування. { Пункт 2.29 розділу 2 із змінами, внесеними згідно з Наказом
Міністерства транспорту та зв'язку N 252 ( z0257-08 ) від
04.03.2008, Наказом Міністерства інфраструктури N 235 ( z0955-11 )
від 22.07.2011 }
2.30. Вік дитини, що дає право на знижку вартості проїзду,
визначається на день від'їзду.
2.31. Дитина віком до 6 років, якщо вона не займає окремого
місця, перевозиться з дорослим пасажиром безплатно без придбання
проїзного документа.
2.32. При прямуванні з одним дорослим пасажиром більше однієї
дитини до 6 років пасажир повинен додатково придбати дитячий
проїзний документ на кожне місце, займане дітьми.
2.33. Перевезення дитини від 6 до 14 років та дитини віком до
6 років, для якої супровідник бажає мати окреме місце,
здійснюється за дитячими проїзними документами.

[Miriam]

Мда... С расписанием поездов Одесса-Киев теперь совсем печаль...

Пришлось брать билет на "Аркадию"... Кто знает, там вагоны, как в Черноморце, или старые, душно-ужасные?

[масяра]

добрый день, не могу найти сайт с расписанием поездов с ценами на билеты по Украине. Если таковой есть , скиньте ссылку пожалуйста.