А как же массовые грабежи и убийства на улицах.... Ничего себе порядок. Одну мою парализованную родственницу повесили, когда она осталось не на долго одна дома, чтобы мебель украсть....Сообщение от Витька
| ||
Да
Нет
Тема: Одесское подполье...
А как же массовые грабежи и убийства на улицах.... Ничего себе порядок. Одну мою парализованную родственницу повесили, когда она осталось не на долго одна дома, чтобы мебель украсть....
Одни боролись за свою землю, другие - за свою власть... не различаете ?
Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...
Источник информации укажите, пожалуйста.
Да обычный порядокЯ читал показания людей (документы ЧГК) из разных мест (но, увы, не по Одессе!). Там прямо причины расстрелов: держал руки в карманах, курил на улице и т.п.
нет, не в первой. и не во второй. и был ли тот дом тогда жилым - не знаю. Возможно, это просто был какой-то местный околоток. Бабушка мне это давно рассказывала. Увы, старики мои давно мертвы, уточнить у них невозможно.
Я Вас не понял.
Советские партизаны не боролись с НЕМЦАМИ за свою землю ?
А УПА не боролась с УКРАИНЦАМИ за власть ?
Вы ничего не путаете ?
Знаю я и Молодцова, и Бадаева...
А вы лучше Эразмуса уличайте. Он постоянно врёт как очевидец, сознательно умаляя величие подвига. Нет, я согласен, что во все времена в одесских катакомбах пряталась куча народа, имеющая конфликт с властями. Но заявлять, что это и были одесские партизаны в катакомбах - это уже идеологическая диверсия. Я лично совершал марш-бросок через партизанские катакомбы. А после того, как мы промахнулись мимо выхода "Телевизор" и мне пришлось взломать дверь в Музей катакомб, мы спасались через этот партизанский район паническим бегством. Туда мы шли всю ночь, а когда в панике отступали, то пролетели его за 45 минут до ближайшего выхода. Это никем не превзойдённый рекорд катакомб. Мы несли ужасные потери: один товарищ сорвался с ракушняка, которым был выложен проход в обводнённых партизанских катакомбах, и упал в воду. От гибели его спасло только то, что воды там было по косточки. Второй застрял в проходе (там есть место, где потолок почти смыкается с полом и пролезаешь на пузе, и то на выдохе) и орал так, что мы поняли - его догнала и схватила кровавая гэбня. Так что я знаю, что такое партизанские катакомбы и как приходилось партизанам спасаться.
А почему я решил, что Эразмус врёт - потому что вряд ли стали прятаться повзводно и поротно. По партизанским катакомбам сразу видно, что там жило организованное подразделение в несколько десятков человек минимум, а не какие-то уголовники-одиночки.
Советские партизаны боролись за власть советов. Не за Украину, Россию, Белоруссию, Молдавию..... за власть коммунистов, за массовые расстрелы, за очереди, за дефицит.. ИМХО.
УПА боролись за самоопределение Украины. УПА - с украинцами боролись ? Это ново....
Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...
Лично ?!?! А то :Он постоянно врёт как очевидец......
Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...
это просто бред. ну вот мы и договорились... а почему только партизаны боролись за массовые расстрелы и очереди? продолжи свою мысль, скажи уже тогда, что и КА боролась за то же.
расскажи, что мои деды не дом свой, оказывается, защищали, а боролись за то, что ты перечислил выше.
ЗЫ: что-то мне начинает казаться, что Вразлет в соседней теме был абсолютно прав.
Последний раз редактировалось Че Бурашка; 12.03.2007 в 13:59.
Индеец.С кем ? Задайте себе вопрос "с кем боролись ?".и все утрясется.
Я опять не понял !
Так первая попавшаяся статья в поисковике:
Так с кем воевала УПА ? Вы очевидные вещи не видите ?И с кем красные партизаны....Количество украинцев в Красной армии значительно возросло. В 1944 г. каждый третий военнослужащий действующей армии был украинцем. В войсках 1 - 4 Украинских фронтов в строевых, преимущественно пехотных частях и соединениях, украинцы составляли 60-80% и принимали самое активное участие в освобождении своей родины от фашистских захватчиков.
Очень простой источник: лазишь по катакомбам, встречаешься с интересными людьми и ведёшь с ними интересные разговоры.
Если нужны кровавые детали, то пожалуйста: рассказывали, что какой-то майор расстрелял собственноручно двух дезертиров прямо в катакомбах. Они так и лежали там, а народ периодически наведывался: сгнили уже трупы или нет. Потому что в качестве катакомбного сувенира очень ценились черепа, а вываривать ни у кого желания не было, ждали, пока они образуются естественным путём. Мне даже район называли, уже не помню. Говорили, что найти легко: метров за сто уже стоял жуткий трупный запах, в катакомбах с вентиляцией плохо.
А что - не именно ли это они получили в итоге
Гмскажи уже тогда, что и КА боролась за то же.?!
И дом тоже... в том числе... Но лучше бы они только дом защищали.мои деды не дом свой, оказывается, защищали, а боролись за то, что ты перечислил выше
Научитесь отличать преданность Великой Идее от преданности своей семье и родной земле.мне начинает казаться, что Вразлет в соседней теме был абсолютно прав
Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...
Вот неплохая книга про оккупацию http://zhurnal.lib.ru/p/pawlow_i_i/p-1doc.shtml
тебя забыли спросить, что им и как защищать надо было.
Переехал "сознательный рабочий" из Пскова или Рязани в Ровно для поднимания фабрики - и он уже украинец....
ALKA, это всё очень запутанно, этак придётся разбирать чуть ли не каждый отдельный случай.... и тут вообще это - оффтоп. Есть же ветка про УПА....
Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...
Гм....а за что же ещё может бороться Красная Армия ...гм...с НЕМЦАМИ.Гм ... а за что же ещё может бороться Красная Армия ?
Ну наверное за цвет знамени...Странно, что Вы еще продолжаете....А Вы индеец ? Или кто-то за Вашим компом....
Ну, продолжайте
Да, я бываю иногда несогласен с ВамиА Вы индеец ? Или кто-то за Вашим компом....
Последний раз редактировалось Indeets; 12.03.2007 в 14:13.
Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...
По личному указанию наркома внутренних дел Лаврентия Берии для оказания помощи местным органам НКВД в создании резидентур, разведывательно-диверсионных групп и партизанских отрядов на случай оккупации города из Москвы в Одессу выехал сотрудник центрального аппарата НКВД Владимир Молодцов. Капитан госбезопасности Владимир Александрович Молодцов родился в городе Сасово Рязанской области в семье железнодорожника. В начале 30-х работал на шахтах Подмосковного угольного бассейна. В 1934 г. получил направление на учебу в Центральную школу НКВД СССР, по окончании которой продолжил службу в ведомстве на Лубянке.Лично ?!?! А то :
Центр не настаивал на том, чтобы Молодцов обязательно остался в оккупированном городе. Окончательное решение на этот счет он принял сам и получил на то согласие Москвы. Миссия Молодцова заключалась в том, чтобы в качестве резидента-нелегала возглавить оставленную в городе агентурную сеть и наладить проведение разведывательной и диверсионной работы. Ядро подпольной организации составили: сослуживец Молодцова по центральному аппарату НКВД Сергей Виноградов, сотрудник НКВД УССР Петр Морозовский, а также группа кадровых чекистов областного УНКВД (Тамара Межигурская, Павел Шевченко, Петр Балонин, Иван Петренко, Иван Гринченко и радист Евгений Глушков).
При резидентуре Молодцова (оперативный псевдоним "Бадаев") было создано два партизанских отряда. Первый, под командованием одесского горного инженера партийца Афанасия Клименко, в составе 33 бойцов-добровольцев из местного населения, должен был постоянно находиться в пригородных подземных катакомбах и периодически совершать боевые вылазки на поверхность. Второй отряд, также возглавляемый партийным активистом, бывшим председателем сельсовета Антоном Федоровичем (он же Петр Бойко), состоял из нескольких боевых и агентурных групп. Ему предстояло действовать непосредственно в самой Одессе.
ПОДЗЕМНЫЙ ГОРОД
Благодаря большой подготовительной работе, проведенной Молодцовым накануне сдачи Одессы, бойцы обоих отрядов были заблаговременно снабжены личным оружием, в городе на конспиративных квартирах были созданы тайные склады с вооружением и взрывчаткой. Для жизнеобеспечения отряда Клименко в катакомбах подготовили специальную базу, где хранились различные продукты питания, рассчитанные на 5-6-месячное пребывание под землей 40-50 человек. Туда же поместили 60 винтовок, 7 пулеметов, около 200 гранат, 40 тысяч патронов, 80 кг взрывчатых веществ, радиостанцию и большое количество теплых вещей.
Одесские пригородные катакомбы, располагавшиеся в окрестностях сел Нерубайское, Куяльники и Усатово, представляли собой один общий лабиринт с большим количеством внутренних проходов, сотнями выходов наружу, расстояние между которыми по ходам сообщения достигало до 15 км.
Место для дислокации партизанского отряда и резидентуры было выбрано удачно, так как наличие большого числа выходов давало возможность скрытно от наружного наблюдения противника устанавливать регулярную связь с партизанской группой, действовавшей в самом городе, и оставленной там агентурой, совершать диверсионные акты на железнодорожной магистрали и промышленных предприятиях. Кроме того, катакомбы являлись хорошим прикрытием при вооруженном столкновении партизан с карательными отрядами противника.
16 октября, в день оккупации города немецко-румынскими войсками, в одесские катакомбы через шахту в селе Нерубайское вошел весь партизанский отряд Клименко и руководящий состав резидентуры, за исключением Балонина и Шевченко, которые остались в городе для связи с отрядом Федоровича.
О том, что в оккупированной Одессе остался мощный очаг сопротивления, румынской контрразведке (сигуранце) было известно. В одном из ее документов о борьбе с партизанским движением говорилось:
"Советское правительство организовало и хорошо снабдило действия партизан на потерянных территориях. Партизаны составляют невидимую армию коммунистов на этих территориях и действуют со всем упорством, прибегая к самым изощренным методам выполнения заданий, ради которых они оставлены. Вообще все население, одни сознательно, другие несознательно, помогают действиям партизан".
УСПЕШНЫЕ ОПЕРАЦИИ
Несмотря на жесткое противодействие со стороны немецких и румынских спецслужб, наиболее чувствительные для захватчиков операции под руководством Молодцова с участием всех партизан и членов резидентуры, находившихся в катакомбах, были проведены в течение первого месяца оккупации Одессы.
Так, в результате длительной перестрелки с только что вошедшими в город румынскими войсками были убиты и ранены до 50 вражеских солдат и офицеров. Партизаны же потерь не имели вообще.
В первой половине ноября 1941 г. по заданию Молодцова партизаны подорвали полотно железной дороги между станциями Дачная и 2-я Застава. В результате движение на дороге было приостановлено на сутки.
В середине ноября группой партизан отряда Клименко в районе станции Застава был пущен под откос воинский эшелон с боеприпасами и живой силой противника. Из-под обломков разрушенного поезда румыны извлекли около 250 трупов своих солдат и офицеров.
Одновременно с этим резидентура, преодолевая блокаду и установившееся наружное наблюдение со стороны вражеской контрразведки за основными выходами из катакомб, через свою агентуру активно проводила разведывательную работу в городе и систематически передавала в Москву данные о дислокации военных объектов и положении в оккупированной Одессе.
На стол Председателя Государственного комитета обороны Сталина, руководителей страны и РККА периодически ложились спецсообщения за подписью наркома внутренних дел Берии, содержащие сведения, поступившие от "Кира" (радиопозывной Молодцова). Документы, начинавшиеся словами: "Нелегальный резидент НКВД в Одессе сообщает...", как правило, содержали важную развединформацию.
"Морской берег в районе с. Дофиновка обносится проволочным заграждением", - сообщал Молодцов в начале февраля 1942 г. "На берегу моря у с. Сычавка установлено 30 дальнобойных орудий, в этом же селе расквартировано 200 немецких артиллеристов. В г. Одессе в Дюковском саду установлено 18 12-дюймовых орудий. Берег моря от Кузановки до Люстдорфа укреплен 102 тяжелыми орудиями, 320 минометами и пулеметами. На этом же протяжении возводятся блиндажи и земляные валы.
3000 румынских солдат в пешем порядке днями проследовали в г. Николаев, в результате 22-градусного мороза много солдат отстало и замерзло. Проходившие мимо немецкие части румынским солдатам помощи не оказывали".
"Капитан румынской армии по секрету сообщил, - говорилось в другой радиограмме "Кира", - что получен приказ о вывозе из Одессы всех русских. По его же словам, румынская военщина не довольна королем Михаилом и маршалом Антонеску. Он надеется на государственный переворот".
В сборе разведданных особо отличились связные Владимира Молодцова: сержант госбезопасности оперуполномоченный областного УНКВД Тамара Межигурская, одесситки Тамара Шестакова и Галина Иванова (Марцишек), которые неоднократно с риском для жизни выбирались в город из катакомб и, минуя сеть румынских постов, связывались с агентурой, получая ценные сведения.
В самом городе активную разведывательную работу проводили местные жители: Яков Гордиенко, Петр Продышко, Ксения Булавина, Евгения Гуль. Так, например, 16-летний юноша Яков Гордиенко являлся руководителем молодежной боевой группы и по заданию Молодцова лично совершил акты возмездия над двумя провокаторами сигуранцы.
Наружный партизанский отрад Федоровича с начала оккупации находился в городе и каких-либо организованных акций не совершал, в связи с этим в декабре 1941 г. Молодцов вызвал Федоровича к себе в катакомбы и потребовал активизировать проведение необходимой работы. Однако, ситуация к лучшему так и не изменилась.
Тогда Молодцов решил выйти из катакомб и лично наладить деятельность отряда. Совет отряда Клименко высказался против подобного шага. И все же руководитель резидентуры настоял на своем.
(Далi буде).
Странные какие-то разговоры за кого кто сражался.
Так можно дойти и до абсурда. Батька Махно вон тоже по своему за народ сражался и за землю
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки