ВНИМАНИЕ! Будьте осторожны, некачественные стерилизации кошек! Дюковская 14

[lenaya17]

Ужас((((((((

[Джулиан]

Есть очень печальная новость. Сегодня мне звонила женщина. которая носила кошечек на Высоцкого56 кошечка которая сразу же пропала, была ею обнаружена сегодня в подвале мёртвой с разлезжимся животиком. Двоих она носила в воскресенье к главврачу клиники Высоцкого(Рамадан)Сказал что нужно смотреть за швами. Женщина очень плачет, винит себя что вообще отнесла их. Она очень давно кормит кошечек. ей постоянно подкидываю, она перестерилизовала уже многих, кого в приюте , кого платно, но такого ужаса никак не ожидала. Я написала письмо на почту приюта с этими всеми новостями, надеюсь будет адекватная реакция, ещё буду им звонить чтоб этой клинике запретили участвовать в акции.

Господи, какой ужас...И как жалко несчастных бездомных кошек, которые страдают и умирают в таких мучениях(((((

[Спилия]

Господи, какой ужас...И как жалко несчастных бездомных кошек, которые страдают и умирают в таких мучениях(((((

немцы в курсе происходящего? у них бы спросить, на качество каких материалов и препаратов выделялись средства

служебное расследование светит по замене материалов, отмыванию бабла, отношению к животным и соответствию занимаемой должности

уже столько трагедий, что акция принимает форму НЕ стерилизации
во всяком случае многие из тех, кто отнёс и потерял животных, вряд ли в будущем согласятся на стерилизацию подопечных, т.к. напуганы потерей и чувствуют и свою вину в этом (осталась бы во дворе, была бы жива..)
и далеко не у всех есть средства делать это платно

кошек безумно жаль!!!!!...не дай Бог таких мучений

[MoonMouse]

Есть очень печальная новость. Сегодня мне звонила женщина. которая носила кошечек на Высоцкого56 кошечка которая сразу же пропала, была ею обнаружена сегодня в подвале мёртвой с разлезжимся животиком. Двоих она носила в воскресенье к главврачу клиники Высоцкого(Рамадан)Сказал что нужно смотреть за швами. Женщина очень плачет, винит себя что вообще отнесла их. Она очень давно кормит кошечек. ей постоянно подкидываю, она перестерилизовала уже многих, кого в приюте , кого платно, но такого ужаса никак не ожидала. Я написала письмо на почту приюта с этими всеми новостями, надеюсь будет адекватная реакция, ещё буду им звонить чтоб этой клинике запретили участвовать в акции.

Это ужасно. Просто нет слов... Бедная девочка, сколько страданий...

носила в воскресенье к главврачу клиники Высоцкого(Рамадан). Сказал что нужно смотреть за швами.

Я просто в шоке.
Он подписывал договор - он не знал, что кошки будут бездомные, возможно дикие? Он не знал, что в его клинике оперируют таким методом, что "надо смотреть за швами" (с). Кто на склонах или в подвале, или в парке будет это делать, и каким образом?? Уверена, что отлично знал.((( Но сильно хотелось денежек заработать...
Мы сегодня с Джулиан ловили кошку на стерилизацию - едва запихнули в переноску. Занесли пересидеть ночь - вырвалась и бегала по стенам. Не представляю, чтобы ей можно было потом обрабатывать швы, максимум, это дать антибиотик.

Чем веты думают.. Или им просто все равно? Видимо, да...

[MoonMouse]

немцы в курсе происходящего? у них бы спросить, на качество каких материалов и препаратов выделялись средства
служебное расследование светит по замене материалов, отмыванию бабла, отношению к животным и соответствии занимаемой должности

уже столько трагедий, что акция принимает форму НЕ стерилизации
во всяком случае многие из тех, кто отнёс и потерял животных, вряд ли в будущем согласятся на стерилизацию подопечных, т.к. напуганы потерей и чувствуют и ...

Если в договоре четко не прописано - то ничего им не будет за весь этот кошмар. И тем более, что большинство клиник оформлено как ЧП, и ни о каком соответствии/не соответствии занимаемой должности речи не идет.

Я очень-очень расстроена, что немцы не сочли возможным прислушаться к мнению волонтеров. Ну немцы - ладно, они даже за столько лет все-таки наши местные "реалии" так и не вкурили. А вот НП мог бы им подсказать. Но корпоративная солидарность(?) взяла верх над интересами животных, и это ... мерзко.

[Спилия]

Если в договоре четко не прописано - то ничего им не будет за весь этот кошмар.

Репутация клиники тоже не последнее дело, а плохие новости по дворам разносятся очень быстро, с подробными деталями и последствиями.

Я очень-очень расстроена, что немцы не сочли возможным прислушаться к мнению волонтеров. Ну немцы - ладно, они даже за столько лет все-таки наши местные "реалии" так и не вкурили. А вот НП мог бы им подсказать. Но корпоративная солидарность(?) взяла верх над интересами животных, и это ... мерзко.

Мерзко - не то слово. В сложившейся ситуации вообще нет слов, одни бурлящие эмоции негодования. В том и боль, что беззащитные животные стали жертвами этого... бардака

[Лаура-Беата]

Если в договоре четко не прописано - то ничего им не будет за весь этот кошмар. И тем более, что большинство клиник оформлено как ЧП, и ни о каком соответствии/не соответствии занимаемой должности речи не идет.

Я очень-очень расстроена, что немцы не сочли возможным прислушаться к мнению волонтеров. Ну немцы - ладно, они даже за столько лет все-таки наши местные "реалии" так и не вкурили. А вот НП мог бы им подсказать. Но корпоративная солидарность(?) взяла верх над интересами животных, и это ... мерзко.

Во-первых, в некоторые нюансы немцы и не собираются "вкуриваться". Во-вторых, надо в конце концов поднять хаеж по поводу того, что наши веты экономят на препаратах и вместо спрея используют антибиотик, отнюдь не предоотвращающий инфекцию и гниение шва. В третьих, это все очень плохо отразится на самой идее стерилизации кошек - бабульки на пушечный выстрел не отдадут своих животных, и мы до конца дней своих будем обречены на разбрасывание котят и щенков по дворам, где их либо ждет смерть на наших глазах от вируса и двуногих уродов, либо стать нашим очередным подопечным через наше "не могу"

А в четвертых, по поводу репутации и "распальцовки" (иначе не могу назвать) Рамадана, так меня прорвало и сейчас я напишу правду о причине, по которой я перестала вообще воспринимать его как врача, несмотря на то, что он спас некоторых моих животных в свое время: во время его работы в зоопарке его засекли на том, что он стрелял из пневмата по кошкам. ОДна из наших зоозащитниц, у которой он тоже спасал животных, спецом встретилась с ним и спросила конкретно, правда ли это. Он опустил голову и смолчал. Она рассказала мне всю эту историю. С тех пор Рамадан для меня как врач не существует. И этот цинизм, с каким он ответил несчетному опекуну по поводу разошедшегося шва, заставил меня выложить эту историю здесь. Не знаю, сохранилось ли заявление людей, видевших стрельбу Рамадана по кошкам, это было давно, но в личку могу дать информацию о зоозащщитнице, вы все ее знаете.

[Новый взгляд]

Во-первых, в некоторые нюансы немцы и не собираются "вкуриваться". Во-вторых, надо в конце концов поднять хаеж по поводу того, что наши веты экономят на препаратах и вместо спрея используют антибиотик, отнюдь не предоотвращающий инфекцию и гниение шва. В третьих, это все очень плохо отразится на самой идее стерилизации кошек - бабульки на пушечный выстрел не отдадут своих животных, и мы до конца дней своих будем обречены на разбрасывание котят и щенков по дворам, где их либо ждет смерть на наших глазах от вируса и двуногих уродов, либо стать нашим очередным подопечным через наше "не могу"

А в четвертых, по поводу репутации и "распальцовки" (иначе не могу назвать) Рамадана, так меня прорвало и сейчас я напишу правду о причине, по которой я перестала вообще воспринимать его как врача, несмотря на то, что он спас некоторых моих животных в свое время: во время его работы в зоопарке его засекли на том, что он стрелял из пневмата по кошкам. ОДна из наших зоозащитниц, у которой он тоже спасал животных, спецом встретилась с ним и спросила конкретно, правда ли это. Он опустил голову и смолчал. Она рассказала мне всю эту историю. С тех пор Рамадан для меня как врач не существует. И этот цинизм, с каким он ответил несчетному опекуну по поводу разошедшегося шва, заставил меня выложить эту историю здесь. Не знаю, сохранилось ли заявление людей, видевших стрельбу Рамадана по кошкам, это было давно, но в личку могу дать информацию о зоозащщитнице, вы все ее знаете.

Не верю,что человек,который "собирает" травмированных уличных,выхаживает и потом они в клинике живут,мог так поступать.Не верю! Человек он своеобразный по манере общения,бывает и грубоватым.Но в его профессионализме не было повода усомниться ни разу (ттт),как собственно и в других врачах этой клиники. И я пока не понимаю что происходит,и почему люди,у которых возникли вопросы не идут в клинику и не выясняют все по каждому конкретному случаю.

[Спилия]

И я пока не понимаю что происходит,и почему люди,у которых возникли вопросы не идут в клинику и не выясняют все по каждому конкретному случаю.

пойти и выяснить могут волонтёры, непосредственно чьи животные пострадали, т.к. именно они частые гости клиники по определению

пойдут на выяснение пенсионеры, либо те, кто впервые понёс своих животных и столкнулся с этим кошмаром? вряд ли..
может единицы и пойдут, но большинство, сидящее на корвалоле после увиденного, просто проклянут всех и всё.. и волонтёров, призывающих стерилизовать, и то что согласились сделать стерилизацию, отнесли животных, тем самым обрекли их на невероятные страдания и гибель

добавить нечего: усилия волонтёров по разъяснению стерилизации "благодаря" этим случаям, перечёркнуты жирным красным крестом

[Новый взгляд]

пойти и выяснить могут волонтёры, непосредственно чьи животные пострадали, т.к. именно они частые гости клиники по определению

пойдут на выяснение пенсионеры, либо те, кто впервые понёс своих животных и столкнулся с этим кошмаром? вряд ли..
может единицы и пойдут, но большинство, сидящее на корвалоле после увиденного, просто проклянут всех и всё.. и волонтёров, призывающих стерилизовать, и то что согласились сделать стерилизацию, отнесли животных, тем самым обрекли их на невероятные страдания и гибель

добавить нечего: усилия волонтёров по разъяснению стерилизации "благодаря" этим случаям, перечёркнуты жирным красным крестом

Давайте по порядку:
-волонтерам,Вы правы,не привыкать к посещениям клиник.И не вижу проблемы идти и разобраться по поводу своих подопечных;
-пенсионеры,многие из них, еще здесь присутствующих за пояс заткнут по части выяснения отношений;
-Именно для того,чтобы идея этой акции не "умерла" на корню и надо идти и разбираться .Это эффективней и полезней для этой идеи,чем тут строчить.Здесь выкладывать факты,но не со слов и свободным пересказом,а бумаги,которые подтверждают или опровергают какие-то случаи.Но делать то это никто не спешит( Тогда напрашивается вопрос:зачем это пишется?

[MoonMouse]

Не верю,что человек,который "собирает" травмированных уличных,выхаживает и потом они в клинике живут,мог так поступать.Не верю! Человек он своеобразный по манере общения,бывает и грубоватым.Но в его профессионализме не было повода усомниться ни разу (ттт),как собственно и в других врачах этой клиники. И я пока не понимаю что происходит,и почему люди,у которых возникли вопросы не идут в клинику и не выясняют все по каждому конкретному случаю.

Лично с ним не сталкивалась и в этой клинике никого не лечила. Но помню пару тем по животным, где как раз в профессионализме персонала усомниться был веский повод. Сейчас их искать не буду.
Люди, у которых возникли вопросы, как раз таки пошли в клинику, и их задали, эти вопросы. И им ответили: "А надо было швы обрабатывать!"
Но черт побери! Почему, принимая кошку на стерилизацию, им не сказали "Только имейте в виду, у нас такой метод стерилизации, что надо будет несколько дней обрабатывать швы и колоть антибиотик. Вы к этому готовы? И лучше бы передержать кошку несколько дней после операции в помещении, чтобы не разлизала шов, чтобы не легла незажившим на мокрое и грязное, чтобы не застудилась. У Вас есть такая возможность?"
Ну акция-то для БЕЗДОМНЫХ! Там что, в клинике, не понимали, что это бездомные животные? Которое после операции никто няньчить не сможет и которое будет фиг знает где? Если не можешь обеспечить достойное качество операции - так какого предмета соваться? Бабок сшибить, а что будет с животными, никого в клинике не интересует?

Всюду делается по разному. Я последнее время стерилизовала в клиниках, где шов не сразу найдешь и кошка на второй день легко гасает на шкаф, если не успеешь помешать))
Поэтому для меня была бы большим "сюрпризом" такая вот операция. И я просто бы забрала кошку, если бы мне честно признались об этом до того, как... Тем более при нынешних погодах ((((

[nataly755]

Пора поставить вопрос ответственности ветов за свою работу.Нужно подавать в суд,нужно добиваться отчета об использованных материалах и квалификации врачей.Проводить операции в режиме онлайн,так как уже делают во многих клиниках.Ведь ужасное отношение к животным случалось во многих клиниках.

[MoonMouse]

...
-Именно для того,чтобы идея этой акции не "умерла" на корню и надо идти и разбираться. Это эффективней и полезней для этой идеи,чем тут строчить. Здесь выкладывать факты,но не со слов и свободным пересказом,а бумаги,которые подтверждают или опровергают какие-то случаи.Но делать то это никто не спешит( Тогда напрашивается вопрос:зачем это пишется?

Вы как не у нас живете... ((( Как раз таки огласка в наших реалиях - более эффективное средство. Пожалуй, это единственное, чего некоторые еще как-то опасаются.
Разбираться и судиться с клиниками можно до конца акции и дольше, а тем временем погибнет еще не один десяток ни в чем не повинных животных. Тем более, что законодательство на этот счет весьма расплывчато.

[Новый взгляд]

Лично с ним не сталкивалась и в этой клинике никого не лечила. Но помню пару тем по животным, где как раз в профессионализме персонала усомниться был веский повод. Сейчас их искать не буду.
Люди, у которых возникли вопросы, как раз таки пошли в клинику, и их задали, эти вопросы. И им ответили: "А надо было швы обрабатывать!"
Но черт побери! Почему, принимая кошку на стерилизацию, им не сказали "Только имейте в виду, у нас такой метод стерилизации, что надо будет несколько дней обрабатывать швы и колоть антибиотик. Вы к этому готовы? И лучше бы передержать кошку несколько дней после операции в помещении, чтобы не разлизала шов, чтобы не легла незажившим на мокрое и грязное, чтобы не застудилась. У Вас есть такая возможность?"
Ну акция-то для БЕЗДОМНЫХ! Там что, в клинике, не понимали, что это бездомные животные? Которое после операции никто няньчить не сможет и которое будет фиг знает где? Если не можешь обеспечить достойное качество операции - так какого предмета соваться? Бабок сшибить, а что будет с животными, никого в клинике не интересует?

Всюду делается по разному. Я последнее время стерилизовала в клиниках, где шов не сразу найдешь и кошка на второй день легко гасает на шкаф, если не успеешь помешать))
Поэтому для меня была бы большим "сюрпризом" такая вот операция. И я просто бы забрала кошку, если бы мне честно признались об этом до того, как... Тем более при нынешних погодах ((((

Сколько людей,столько и мнений.Вы еще раз это подтвердили.
А,разве человек,который приходит в клинику не должен задать всю эту кучу вопросов изначально если он решил взять на себя эту ответственность перед животными в первую очередь? Я изнасилую любого врача в любое время суток,если не понимаю или не знаю как и что должно происходить.И не стоит снимать ответственности и с людей тоже.А,то у нас народ шару любит! обьявили акцию и понеслось(

[Новый взгляд]

Вы как не у нас живете... ((( Как раз таки огласка в наших реалиях - более эффективное средство. Пожалуй, это единственное, чего некоторые еще как-то опасаются.
Разбираться и судиться с клиниками можно до конца акции и дольше, а тем временем погибнет еще не один десяток ни в чем не повинных животных. Тем более, что законодательство на этот счет весьма расплывчато.

Как по мне,то огласка-это другое.Это человек принес кошку,забрал кошку,возникли вопросы обратился в эту клинику или другую(если хочет) и подтвердил это все документами и выписками.Это огласка.Все остальное-это "лирика"
Я то как раз у"нас" живу.Где людям позволено языком мести безнаказанно(А.задашь конкретный вопрос-ответа нет,и все в кустах(

[MoonMouse]

...
А, разве человек,который приходит в клинику не должен задать всю эту кучу вопросов изначально если он решил взять на себя эту ответственность перед животными в первую очередь?

Так что интересно - тут писали (в этой теме или соседней - сейчас искать не буду), что раньше делали в том же месте за деньги, и все было хорошо. Это одно. Второе - то, что не любой, кто принес на стерилизацию дворовую кошку, знает, какие вопросы надо задавать... (((
А дело вета - заботиться о своей репутации. Не просто же так в приличных клиниках дают подписать бумагу о согласии на операцию, о отказе от полного обследования, о наличии аллергических реакций, если это известно, о согласии/не согласии на реанимацию в случае чего, и т.д.

Я изнасилую любого врача в любое время суток...

Аналогично!

у нас народ шару любит! обьявили акцию и понеслось(

Так волонтеры же активно агитировали... Хотели как лучше, а получилось как всегда (((

Как по мне,то огласка-это другое.Это человек принес кошку,забрал кошку,возникли вопросы обратился в эту клинику или другую(если хочет) и подтвердил это все документами и выписками.Это огласка.

Это не огласка, это пролог к судебному разбирательству. Уже писала - в результате волонтер получит (может быть!) какую-то символическую компенсацию, и все останется шито-крыто. Тем временем будет искалечено еще фиг знает сколько кошек, потому что никто не будет знать, что происходит такая история

Я то как раз у"нас" живу.Где людям позволено языком мести безнаказанно(

Если клиника считает, что ее оболгали, то у нее также есть возможность обратиться в суд. Собрать доказательную базу своей правоты для нее технически легче, чем волонтеру, нашедшему кошку, умершую в подвале три дня назад , собрать доказательство ее косяка.
Но кошкам от этого не легче. Особенно тем, которые на склонах...

[BUSZ]

Лично с ним не сталкивалась и в этой клинике никого не лечила. Но помню пару тем по животным, где как раз в профессионализме персонала усомниться был веский повод. Сейчас их искать не буду.
Люди, у которых возникли вопросы, как раз таки пошли в клинику, и их задали, эти вопросы. И им ответили: "А надо было швы обрабатывать!"
Но черт побери! Почему, принимая кошку на стерилизацию, им не сказали "Только имейте в виду, у нас такой метод стерилизации, что надо будет несколько дней обрабатывать швы и колоть антибиотик. Вы к этому готовы? И лучше бы передержать кошку несколько дней после операции в помещении, чтобы не разлизала шов, чтобы не легла незажившим на мокрое и грязное, чтобы не застудилась. У Вас есть такая возможность?"
Ну акция-то для БЕЗДОМНЫХ! Там что, в клинике, не понимали, что это бездомные животные? Которое после операции никто няньчить не сможет и которое будет фиг знает где? Если не можешь обеспечить достойное качество операции - так какого предмета соваться? Бабок сшибить, а что будет с животными, никого в клинике не интересует?

Всюду делается по разному. Я последнее время стерилизовала в клиниках, где шов не сразу найдешь и кошка на второй день легко гасает на шкаф, если не успеешь помешать))
Поэтому для меня была бы большим "сюрпризом" такая вот операция. И я просто бы забрала кошку, если бы мне честно признались об этом до того, как... Тем более при нынешних погодах ((((

подпишусь под каждым словом!

Сколько людей,столько и мнений.Вы еще раз это подтвердили.
А,разве человек,который приходит в клинику не должен задать всю эту кучу вопросов изначально если он решил взять на себя эту ответственность перед животными в первую очередь? Я изнасилую любого врача в любое время суток,если не понимаю или не знаю как и что должно происходить.И не стоит снимать ответственности и с людей тоже.А,то у нас народ шару любит! обьявили акцию и понеслось(

нет, не должен! договор между собой заключили два профи: НП и ветклиника и обычный человек не должен вникать в подробности! во всяком случае так должно быть, я сама в недоумении, т.к. никогда не вникала в подробности стерилизаций (НП и Долина дали мне эту возможность, и это нормально!), и считала, что в договоре должны были прописать все условия участия в акции.
Я уверена, что так считают многие опекуны, и пенсионеры тоже разные бывают по характеру, кто-то действительно глотку перегрызёт, а кто-то из-за кошечки сам сляжет!

крайне необходимо срочно остановить акцию, по меньшей мере в клиниках, по которым есть негативные отзывы здесь
можно тогда дополнить листовки (обязательно повесить их в клиниках), чтобы рассматривали возможность дополнительной передержки кошек, чтобы клиники были готовы к этому по времени, чтобы принимали следующих не через день-два, а три-четыре-пять... пусть будет меньше кошек простерилизовано, но они будут живы и здоровы
и желательно узнать, что делается в остальных новеньких клиниках

Если клиника считает, что ее оболгали, то у нее также есть возможность обратиться в суд. Собрать доказательную базу своей правоты для нее технически легче, чем волонтеру, нашедшему кошку, умершую в подвале три дня назад , собрать доказательство ее косяка.
Но кошкам от этого не легче. Особенно тем, которые на склонах...]

вот это основное...

[Odisseya 23]

Какое останавливать акцию, вы что???? Когда еще будет шанс стерильнуть столько кошек? По поводу плохо засветившихся клиник согласна, писать какое-то коллективное письмо, чтобы их исключили, но ведь в других клиниках по большей части все норм! И благополучно стерилизованных кошек намного больше!
А что касается волонтеров, которые выказывают свое возмущение создавшейся ситуацией, так это вполне естественно, и наличие кошек с проблемами после стерилизации - самое что ни на есть доказательство не очень хорошей работы клиники, антисанитарии либо халатности во время операции, либо и того и другого. Если персонал клиники (и "группа поддержки") морозятся, направляя недовольных в суд, значит, по существу им возразить нечего (расчет идет на то, что люди не захотят связываться с судами).

[BUSZ]

Какое останавливать акцию, вы что???? Когда еще будет шанс стерильнуть столько кошек? По поводу плохо засветившихся клиник согласна, писать какое-то коллективное письмо, чтобы их исключили, но ведь в других клиниках по большей части все норм! И благополучно стерилизованных кошек намного больше!
А что касается волонтеров, которые выказывают свое возмущение создавшейся ситуацией, так это вполне естественно, и наличие кошек с проблемами после стерилизации - самое что ни на есть доказательство не очень хорошей работы клиники, антисанитарии либо халатности во время операции, либо и того и другого. Если персонал клиники (и "группа поддержки") морозятся, направляя недовольных в суд, значит, по существу им возразить нечего (расчет идет на то, что люди не захотят связываться с судами).

не вообще остановить, а пока немцы разберутся с жалобами,
да и выводы надо сделать всем клиникам, которые не привыкли иметь дело с потоком подобрашек
(наверно, Эксвет, Долину, Лис это не касается, к ним всегда носили десятки бездомных, т.к. они делали скидки на них)

[Кетуся]

Захожу периодически в тему и честно говоря, уже не совсем понимаю куда можно записываться на стерилизацию, а куда не стоит...
Может откорректировать список клиник? по крайне мере для форумчан? Если я вдруг, что-то просмотрели по теме, укажите пожалуйста! п.с. не думала, что эта акция обернется таким образом