Тема: Политика и история в творчестве Олеся Бузины.

Ответить в теме
Страница 8 из 68 ПерваяПервая ... 6 7 8 9 10 18 58 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 141 по 160 из 1350
  1. Вверх #141
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Инженегр Посмотреть сообщение
    Угу, Википедия, конечно, авторитетный источник, особенно учитывая, что статьи туда пишут сами посетители.
    Та вам не угодишь! Ну вот здесь почитайте:
    http://litopys.org.ua/rizne/nazva_eu.htm

    В російській мові вживалися із середини XIX ст. штучні терміни Южная Русь, южнорос, що тепер теж мають значення, аналогічне до Малоросія — малорос.

    За аналогією з назвою Малоросія з середини XVIII ст. починають вживати штучної назви Новоросія на означення території Південної України. Цей термін виник у наслідок того, що на землях Південної України утворена була в 1764 р. Новоросійська губернія; після знищення Запорізької Січі вся Південна Україна дістала назву Новоросійський Край. Ця назва спричинилася до того, що в XIX ст. поширилося хибне уявлення, ніби »Новоросія« не є Україна, і вона стала випадати з поля зору істориків, які вивчали минуле Лівобережної і Правобережної України. Відбилося це уявлення і на вимогах російського тимчасового уряду під час переговорів із Центральною Радою влітку 1917 року. Останнім часом назва Південна, або Степова, Україна цілком заступила штучну назву Новоросія.

    Кстати в Википедии всегда даются ссылки на источник информации. Там никто не пишет от балды.
    Последний раз редактировалось bobbob; 08.10.2009 в 11:02.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.


  2. Вверх #142
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    С такими глубокими познаниями в истории Украины не стоит влезать в обсуждение данной темы.
    Вот тут почитайте(так для общего развития)
    http://uk.wikipedia.org/wiki/Україна_(назва)

    Читаем:

    На даний момент текст цієї статті відсутній.

    * Створити статтю Україна (назва .
    * Шукати Україна (назва у інших статтях.
    * Глянути Україна (назва у ВікіСловнику, нашому братньому проекті.
    * Показати статті, які посилаються на цю статтю

    * Якщо ви створили цю статтю кілька хвилин тому і вона не з'явилась, це може бути викликане затримками в оновленні бази даних. Спробуйте очистити кеш, або зачекайте й перевірте знову перед повторним створенням статті.

    bobbob
    , очевидно, Ваша статья еще не появилась...

  3. Вверх #143
    Починятель примусов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,696
    Репутация
    13623
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Та вам не угодишь!
    Да вопрос не в том, угодишь, или нет. Нет однозначного факта происхождения, в частности, названия "Украина". Поэтому можно спорить до посинения, и каждый будет отстаивать свою теорию. А какая из теорий звучит красивее - дело вкуса.
    У дураков две беды - дороги и Россия.

  4. Вверх #144
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Читаем:



    bobbob
    , очевидно, Ваша статья еще не появилась...
    Україна (назва)
    [ред.]
    Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.

    «Україна» — назва, єдина тепер назва території, заселеної українським народом, генетично пов'язана зі словом (терміном) україна, що в літературних і історичних пам'ятках 12 — 15 ст. імовірно означало свою землю, рідний край. Аналогом є німецьке слово Inland (букв. Вкраїна), яке означає внутрішня, своя земля.

    У багатьох країнах (не тільки слов'янських) використовується поділ назв Мала і Велика. Є Мала Польща, - це споконвічно польські землі, є Мала Русь, - це споконвічно Руські землі. Велика Польща - це Ржечь Посполита із колоніями, Велика Русь - це Русь з завойованими землями, Велика Британія - це Мала Британія зі своїми колоніями. Сербська Кра́їна - це споконвічно сербські землі. А Вкра́їна (Укра́їна, Укра́йна) - це споконвічно руські землі (внутрішні землі), тобто те саме, що Мала Русь. Все інше - це приєднані землі. Термін Вкраїна використовувався, аби протиставити Русь споконвічну Русі розбудованій. В даному випадку столиця опинилась на загарбаних землях, перейняла їх культуру і мову (князь Андрій Боголюбський багато років домагався того, аби патріарший престол був перенесений з Києва до Москви). Нові землі перехопили і назву Русь, що змусило русичів корінних користуватись назвою Вкраїна. Слід зауважити, що не можна тлумачити букву "У" як "біля", що намагаються робити російські дослідники. Такий підхід конфліктує із семантикою української мови (а також - білоруської, польської, чеської), в якій "У" тлумачиться тільки як "в", "у середині".

    За деякими версіями слово означає границю, пограниччя, пограничну країну (індоєвр. корінь — (s)krei 'відокремлювати, різати'). Водночас ця остання версія (яка активно підтримується рядом сучасних російських вчених і політиків) досить сумнівна, оскільки «витісняє» Київ (визнаний центр «руських земель») і його землі на якусь уявну «границю», «пограниччя». До того ж, кожен народ відчуває себе центром Всесвіту и не може позиціонувати себе відносно якоїсь іншої землі, а тільки інщі відносно себе. Для багатьох народів річка, що тече поруч - це просто Річка, море - просто Море, земля - це Земля, а власна країна - просто Країна (стан, штат, ланд - у кожній мові своя назва). В нашому випадку - Вкраїна.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  5. Вверх #145
    Посетитель Аватар для Д.К.
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса - Москва
    Сообщений
    408
    Репутация
    153
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Україна (назва)
    [ред.]
    Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
    Материал из Википедии - свободной энциклопедии

    Название Украина впервые встречается в Ипатьевской летописи в 1187 году («о нем же украина много постона»), применительно к Переяславлю и Галиции, в смысловом значении «пограничные области Руси».

    Существует несколько теорий происхождения названия «Украина». По одной из них, название происходит от общеславянского «оукраина», «пограничная область», которое впервые было применено к пограничным территориям Киевской Руси — Переяславскому княжеству и уже впоследствии распространено на соседние территории. В дальнейшем название «Украина» также использовалось для именования граничных земель Королевства Польского и Северо-восточной Руси. «Толковый словарь живого великорусского языка» Даля (издание 1865 года), объясняя это слово, приводит такие примеры: «Сибирские города встарь зывались украйными. А город Соловецкой место украинное»
    На карте России, изданной в Амстердаме в 1645 году, обозначен регион с названием «Okraina», расположенный между Рязанью и Азовским морем.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0
    Последний раз редактировалось Д.К.; 08.10.2009 в 11:20.

  6. Вверх #146
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    На карте России, изданной в Амстердаме в 1645 году, обозначен регион с названием «Okraina», расположенный между Рязанью и Азовским морем.

    Тогочасні уявлення, які вкладалися в поняття Україна, найвиразніше сформульовані на переговорах зі шведами (1657) гетьманом Іваном Виговським, який домагався уступки цілої старовинної України, або Русі, де бувала грецька віра і де є ще мова, аж до Вісли.

    Побутуванням цих двох форм самоназви, як здається, можна пояснити незрозуміле під інакшим кутом зору раннє проникнення слова Україна на західноєвропейські мапи, де воно фіксується з останньої чверті ХVІ ст. як “Ucraina”, “Ukraine”, “Uckrania”. Найбільш прислужилися до закріплення назви Україна у географічній номенклатурі Заходу знамениті карти французького інженера Гійома ле Вассера де Боплана [Quillaume le Vasser de Beauplan], котрий протягом 1630-1647 рр. працював в українських землях на королівській службі і виготовив комплект мап України. Сам картограф писав, що підготував генеральну мапу знаменитої провінції... яка в просторіччі зветься Україна [vulgo Ukraina dicta].

    Как видите, в те же годы Боплан пишет Ukraina а не Okraina не нужно подтасовывать.

    Есть ещё такое мнение:
    Етимологія слова «Україна» достеменно не відома. Згідно з однією з теорій, що оформилася під впливом польської і російської історіографії, воно означає «окраїну» або «прикордоння». Згідно з іншою теорією, якої притримуються більшість українських дослідників, «Україна» походить від слів «країна» або «край»[10].

    Желание российских и польских историков придать названию нашей страны *окраинные* черты вполне понятны,а вот стремление наших соотечественников к тому же, могу оценить только как комплекс неполноценности.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  7. Вверх #147
    Посетитель Аватар для Д.К.
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса - Москва
    Сообщений
    408
    Репутация
    153
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    [B] Згідно з іншою теорією, якої притримуються більшість українських дослідників, «Україна» походить від слів «країна» або «край»[10].

    Желание российских и польских историков придать названию нашей страны *окраинные* черты вполне понятны,а вот стремление наших соотечественников к тому же, могу оценить только как комплекс неполноценности.
    Вы склонны верить этой теории? Пожалуйста! Я даже слышала году в 92-м то УТВ, что название страны произошло от древних укров. Чем не теория?
    И я ничего не передёргивала. Все претензии - к Википедии.
    Мне лично такой подход кажется более реальным:
    Название Украина впервые встречается в Ипатьевской летописи в 1187 году («о нем же украина много постона»), применительно к Переяславлю и Галиции, в смысловом значении «пограничные области Руси».

  8. Вверх #148
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Реакция Посмотреть сообщение
    Все публикации Бузины читаю давно и с большим интересом. Бывает, что не со всем согласна. Но в основном он всегда пишет по делу и честно, незаангажировано. Именно поэтому укрнацики в Киеве подожгли книжные магазины, где продовались его книги.
    аналогично.

  9. Вверх #149
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Laut Посмотреть сообщение
    Мне больше нравится реакция свидомья на статус русского в Нью Йорке.)
    а какая она?
    я наблюдаю только громкое молчание.

  10. Вверх #150
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Это идиотизм. Мой дед погиб под Сталинградом,значит я должен ненавидеть молодых немцев,которые к преступлениям фашизма не имеют никакого отношения?
    если эти молодые немцы вскидывают зигу и носят портреты Гитлера, то да - должен ненавидеть.

  11. Вверх #151
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Фашистами в Одессе называют всех тех, кто не разделяет точку зрения "Родины"
    Пабло, ты написал глупость.

  12. Вверх #152
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Тебя не напрягают, а их напрягают (исходя из твоей логики). А они почему-то ярлыков не навешивают.
    кто "они"? если ты про национальноозабоченных, то еще как навешивают.

  13. Вверх #153
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Че-то я на форуме как-то очень и очень редко замечаю неуважительное отношения к героям ВОВ со стороны своих однодумцев
    при случае я тебе покажу

  14. Вверх #154
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Україна (назва)
    [ред.]
    Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.


    У багатьох країнах (не тільки слов'янських) використовується поділ назв Мала і Велика. Є Мала Польща, - це споконвічно польські землі, є Мала Русь, - це споконвічно Руські землі. Велика Польща - це Ржечь Посполита із колоніями, Велика Русь - це Русь з завойованими землями, Велика Британія - це Мала Британія зі своїми колоніями. Сербська Кра́їна - це споконвічно сербські землі. А Вкра́їна (Укра́їна, Укра́йна) - це споконвічно руські землі (внутрішні землі), тобто те саме, що Мала Русь. Все інше - це приєднані землі. Термін Вкраїна використовувався, аби протиставити Русь споконвічну Русі розбудованій.
    Гм... исходя из вышеизложенного, было бы логичнее использовать термин "Малороссия"...

  15. Вверх #155
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Ющенко называет ветеранов ВОВ оккупантами? Под патронатом президента проводятся карательные акции по отношению именно к ветеранам? Нет. Так где же неуважение?
    супер
    оккупантами не назвал? карательные акции не проводил? чего же вы еще хотите?!

  16. Вверх #156
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Внимательно поискал в советском агитпропе следы выделенного жирным текстом.
    Не нашел.
    Много раз нашел о большой цене победы и тяжелых потерях.
    Незачет.
    а мне "понравилось" вот это:
    Надмірне уславлення
    чрезмерно, значит. это ж кем надо быть, чтобы такое написать

  17. Вверх #157
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,358
    Репутация
    5239
    Политолог: статус государств Новороссия и Крым будет подобен статусу Абхазии и Южной Осетии


    Распад современной Украины провоцируется США, инициируется Польшей и осуществляется политиками-украинизаторами.
    Об этом в своём докладе на научно-практической конференции «Крым в контексте русского мира: политика и общество» заявил крымский политолог Анатолий Филатов.

    По его мнению, при тех темпах и тенденциях, что имеются сейчас, распад Украины может произойти во второй половине 2010 года.
    По прогнозу Анатолия Филатова, в этом случае, на первой стадии распада, государство Украина сохранится в пределах её нынешнего Запада и Центра. Такая Украина, возможно, будет принята в НАТО и Евросоюз, но, более вероятно, станет в ближайшей перспективе просто подведомственной территорией Польши.

    Полная самостоятельность для Западной Украины в силу территориальных притязаний соседних Румынии, Венгрии и Польши весьма проблематична, – уверен политолог.

    А. Филатов:Новороссия и Крым станут новым государством или государствами, если в Крыму татары поддержат независимость. Статус этого государства или государств Новороссия и Крым будет подобен статусу Абхазии и Южной Осетии. Ожидать в настоящее время и в ближайшем будущем включения этих земель в состав Российской Федерации вряд ли возможно. Одной из причин, препятствующих модернизации территориально-государственного устройства РФ, является действующая Конституция, фактически ограничивающая возможности восстановления политической целостности страны в границах Советского Союза или Российской Империи.

    Эксперт считает, что единственная возможность сохранить Украину в её нынешнем виде – это отказ от антирусского по своей природе украинского проекта.

    «Но тогда это уже не будет государством Украина в нынешнем её толковании, не только окружением Виктора Ющенко, но и его предшественниками, Кучмой и Кравчуком. В связи с тем, что особых надежд на то, что украинизаторы в состоянии отказаться от своего проекта, который, надо признать, их неплохо кормит, распад Украины представляется неизбежным», – заключил Анатолий Филатов.
    http://revisor.od.ua/news/Politolog_status_gosudarstv_Novorossiya_i_Krym_b-006074/

  18. Вверх #158
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Dublin
    Сообщений
    7,613
    Репутация
    1249
    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    Новороссия – это вообще исторически не Украина.
    +100%

  19. Вверх #159
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Керчь, Крым
    Сообщений
    5,003
    Репутация
    2317
    А вот и карта Украины

    Изображения

  20. Вверх #160
    Посетитель Аватар для Skaramush
    Пол
    Мужской
    Возраст
    56
    Сообщений
    243
    Репутация
    46
    Цитата Сообщение от Пух Посмотреть сообщение
    А поконкретней! С чем вы несогласны? С тем , что Украина поделена, как минимум, на 2 части? Или с чем-то другим?
    Точно. Лажа полная. Сколько не проезжал Украину - поля, поля ... и ни какого разделения. Трудности с языком, заедьте в любое гагаузкое село, послушайте на скольких они общаются. Вот откуда надо набирать депутатов и президентов.
    Миф о пророссийском Востоке - тоже брехня. Количество людей, которые прожили несколько лет в "новой россии", значительно больше чем в западных областях. Такой опыт не приносит пророссийской ориентации. Просто ирония заключается в том, что одновременно привозится ненависть к "киевским" властям, которые допускают несоблюдение прав своих граждан на территории ближайшего соседа. Этому нет оправдания, никто и не оправдывается. Просто раздувают утку "они Киев не любят значит любят Москву".
    Анекдот на эту тему.
    Тест у психолога на национализм.
    -у Вас в руке пистолет, перед вами Ющенко и Путин, кого стреляете?
    Житель Львова:
    -А що мэни за цэ будэ?
    Житель Луганска:
    -А сколько патронов в пистолете?


Ответить в теме
Страница 8 из 68 ПерваяПервая ... 6 7 8 9 10 18 58 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения