как мы потеряли Советский союз.. как нас обманули на референдуме.

[Ull9]

любое обшество развивается, любое, что капитализм, что социализм.
капитализм последние 200 весьма изменился. да даже последние 50 лет изменили лицо капитализма значительно.

[Big!]

Этот спор может быть бесконечным.
Нужно отдавать себе отчет в том, что существуют несколько типов граждан одной и той же страны. Первая - те кто принимает любой строй в стране, в которой живет, и честно играет по предлагаемым правилам (законопослушные).
Вторая - те, кто принимает тот строй, который они считают правильным. Он, как правило, не совпадает с существующим (дисиденты).
Третья - те, кому без разницы, какой строй, главное, чтоб у руля. Эти, как правило, всегда на плаву.

[Коминтерн]

любое обшество развивается, любое, что капитализм, что социализм.
капитализм последние 200 весьма изменился. да даже последние 50 лет изменили лицо капитализма значительно.

Безусловно.
Но я лично не вижу перспективы капитализма -рынки сбыта ограничены, а это значит те мощности, которыми обладает капитализм будут невостребованы. Следовательно, кризис, безработица и т.д.
Сегодняшнее кап.производство ресурсозатратно - этот путь грабит планету.
Капитализм будет делать все возможное, но как правило - это агрессия и войны, что тоже приведет к изменениям строя.

[Rabin]

Сегодняшнее кап.производство ресурсозатратно - этот путь грабит планету.
Капитализм будет делать все возможное, но как правило - это агрессия и войны, что тоже приведет к изменениям строя.

давайте рассмотрим такую капиталистическую страну как Исландия...
энергозатраты которой полностью удовлетворяются "альтернативными источниками энергии" ,но строй остаётся неизменным...
для сравнения возьмём Китай с его растущей потребностью в "традиционных энергоносителях" измняющемся в сторону капитализма строем... к чему бы это ?
к тому что человеческая суть не терпит равенства ,но требует эта суть превосходства...куммунноссиалистическая принудительная уравниловка
недолговечна к счастью.
пусть вам старшие товарищи разтолкуют как происходит "от каждого по способностям каждому по потребностям".
а в 1991 на референдуме всё по честному было, большинством голосов за независимость.Стране всего-то 17 лет... с человека в таком возрасте какой спрос? тото и оно....

[Mamon2006]

Безусловно.
Но я лично не вижу перспективы капитализма -рынки сбыта ограничены, а это значит те мощности, которыми обладает капитализм будут невостребованы. Следовательно, кризис, безработица и т.д.
Сегодняшнее кап.производство ресурсозатратно - этот путь грабит планету.
Капитализм будет делать все возможное, но как правило - это агрессия и войны, что тоже приведет к изменениям строя.

Ну конечно,ведь так славно жилось нам некогда при коммунизме

[Big!]

...а в 1991 на референдуме всё по честному было, большинством голосов за независимость.Стране всего-то 17 лет... с человека в таком возрасте какой спрос? тото и оно....

По - честному со стороны голосующих. Это , как с ваучерами. Тоже по-честному. Многие с тех пор разочаровались...
17лет... А в каком возрасте спрос возможен?

[мыслитель]

у СССР был шанс сохраниться (в усеченном формате, без Прибалтики). 20 августа 1991 г. должно было состояться подписание нового союзного договора, проект которого парафировали 12 республик. Он существенно отличался от договора 1921 года. проектов договора было много, и последний был самым демократичным и либеральным. если бы это свершилось, то по моему мнению, было бы лучше. Создавалось по настоящему конфедеративное государство по типу ЕС с полным экономическим и правовым суверенитетом и делегированием отдельных полномочий центру (оборона, внешняя политика, финансовая система). Все экономические связи сохранились бы. Но "зубрам СССР" это не нравилось, из-за чего 19 августа 1991 г. и возник ГКЧП, который разрушил надежды на обновление. Китай ведь смог "перестроиться". И у СССР был шанс. Ну а после ГКЧП уже все. Хоть они и проиграли, но цели достигли. Подписание союзного договора сорвали ценой полного развала.

[Гудвин]

Самое интересное, что такие чучела сразу сами себя банят. Сказать то не о чем, поэтому можно играть в борцов за свободу слова, поливая всех грязью. Интересно, сколько тогда павликам было?

Тальков, кстати, далеко не украинским националистом был.

И.Тальков - Глобус
[SIZE="1"]
]

О.Газманов - Сделан в СССР

Украина и Крым, Беларусь и Молдова -
Это моя страна.
Сахалин и Камчатка, Уральские горы -
Это моя страна.
Красноярский край, Сибирь и Поволжье,
Казахстан и Кавказ, и Прибалтика тоже ...

Я рожден в Советском Союзе,
Сделан я в СССР
Я рожден в Советском Союзе,
Сделан я в СССР

Рюрики, Романовы, Ленин и Сталин -
Это моя страна.
Пушкин, Есенин, Высоцкий, Гагарин -
Это моя страна.
Разоренные церкви и новые храмы,
Красная площадь и стройка на БАМе ...


Олимпийское золото, старты, победы -
Это моя страна.
Жуков, Суворов, комбайны, торпеды -
Это моя страна.
Олигархи и нищие, мощь и разруха,
КГБ, МВД и большая наука ...

Глинка, Толстой, Достоевский, Чайковский,
Врубель, Шаляпин, Шагал, Айвазовский
Нефть и алмазы, золото, газ,
Флот, ВДВ, ВВС и спецназ.

Водка, икра, Эрмитаж и ракеты,
Самые красивые женщины планеты,
Шахматы, опера, лучший балет,
Скажите, где есть то, чего у нас нет ?!

Даже Европа объединилась в союз,
Вместе наши предки сражались в бою.
Вместе выиграна Вторая мировая война,
Вместе мы самая большая страна.
Душат границы, без визы нельзя,
Как вам без нас, отзовитесь, друзья !

[Гудвин]

Труднее всего объяснить это людям,у которых союз ассоциируется с колбасой по 2.20,водкой по 5 р.,квартирой в конце жизни и телефоном в том же возрасте,а вот почемуто обо всём остальном они забывают:о километровых очередях,о инкубаторской одежде,о доисторической технике в магазине,ну об остальном я писал выше!

Конечно ЭТО трудно объяснить людям,которые видят на улицах толпы беспризорников-наркоманов и пенсионеров с протянутой рукой. Малолетних проституток по обочинам дорог.
Людям,которые помнят бандитский беспридел 90-х и чиновничий беспридел сегодня.
Людям, у которых украли их вклады и построенные ими заводы, предприятия,детсады.
Трудно как то понять, если так значительно стало лучше жить, то почему население Украины стремительно сокращается?
Или 30 сортом колбасы на прилавках ,сделанной из сои и напичканной химией и палёное спиртное в большинстве магазинов,совсем мозги отключили?

[Big!]

Вопрос с толпами беспризорников-наркоманов решен. Через 3 -5 лет все они будут в мире ином...
Вопрос с пенсионерами с протянутой рукой решен. Все они скоро уйдут в мир иной.
Вопрос с малолетними проститутками по обочинам дорог решен. Повзрослеют.
С людьми, у которых украли их вклады и построенные ими заводы, предприятия,детсады вопрос решен. Таковых остается все меньше и меньше.
И вообще, население Украины стремительно НЕ сокращается, а приводится к экономически целесообразному "поголовью".

[Гудвин]

И вообще, население Украины стремительно НЕ сокращается, а приводится к экономически целесообразному "поголовью".

В самую точку!

[Ull9]

ага, значит не граждане а поголовье! классно. обычно так говорят о стаде скота. или баранов к примеру.
только один вопрос, а как себя видят гудвин и Big? в смысле они тоже поголовье? или они уже ВНЕ украины?

[Big!]

ага, значит не граждане а поголовье! классно. обычно так говорят о стаде скота. или баранов к примеру.
только один вопрос, а как себя видят гудвин и Big? в смысле они тоже поголовье? или они уже ВНЕ украины?

Это было бы смешно, если бы не было, на самом деле, грустно...

[полковник1]

Это было бы смешно, если бы не было, на самом деле, грустно...

А чего грустить? Тут некоторые товарищи предлагают свои услуги....

[Гудвин]

ага, значит не граждане а поголовье! классно. обычно так говорят о стаде скота. или баранов к примеру.
только один вопрос, а как себя видят гудвин и Big? в смысле они тоже поголовье? или они уже ВНЕ украины?

Не будьте клоуном,да?
А если Вы не поняли - Ваша проблема.
Почитайте Колемана.
Или Вы только речи Маккейна читаете?

[Mamon2006]

Конечно ЭТО трудно объяснить людям,которые видят на улицах толпы беспризорников-наркоманов и пенсионеров с протянутой рукой. Малолетних проституток по обочинам дорог.
Людям,которые помнят бандитский беспридел 90-х и чиновничий беспридел сегодня.
Людям, у которых украли их вклады и построенные ими заводы, предприятия,детсады.
Трудно как то понять, если так значительно стало лучше жить, то почему население Украины стремительно сокращается?
Или 30 сортом колбасы на прилавках ,сделанной из сои и напичканной химией и палёное спиртное в большинстве магазинов,совсем мозги отключили?

Ну допустим из чего была сделана колбаса в СеРеСеРе я вообще промолчу Очереди за ней же в бараний рог, тоже опустим. Толпы алкоголиков в районе привоза? Ладно ,тоже не было! О чиновничьем беспределе--- насмешили и даже очень, особенно это было заметно в республиках Средней Азии и на Кавказе,где никогда ничего бесплатно не решалось.

[Mamon2006]

Вопрос с толпами беспризорников-наркоманов решен. Через 3 -5 лет все они будут в мире ином...
Вопрос с пенсионерами с протянутой рукой решен. Все они скоро уйдут в мир иной.
Вопрос с малолетними проститутками по обочинам дорог решен. Повзрослеют.
С людьми, у которых украли их вклады и построенные ими заводы, предприятия,детсады вопрос решен. Таковых остается все меньше и меньше.
И вообще, население Украины стремительно НЕ сокращается, а приводится к экономически целесообразному "поголовью".

Ответьте на один вопрос, кому принадлежали заводы в СССР? Ещё расскажите о полном отсутствии проституции, беспризорщины и тому подобное.

[Big!]

А чего грустить? Тут некоторые товарищи предлагают свои услуги....

А в Израиль?

[Big!]

Ответьте на один вопрос, кому принадлежали заводы в СССР? Ещё расскажите о полном отсутствии проституции, беспризорщины и тому подобное.

Уважаемый, перечитайте мои посты и найдите хоть одно упоминание об СССР.
Меня меньше волнует, чесслово, сто было раньше, я - про сегодня.

ЗЫ А, на счет колбасы, то она и сегодня не далеко ушла.

[Mamon2006]

Уважаемый, перечитайте мои посты и найдите хоть одно упоминание об СССР.
Меня меньше волнует, чесслово, сто было раньше, я - про сегодня.

Так тема у нас вроде про СССР?Или я не туды зашёл?