Тема: Виновен ли СССР в начале в начале 2 Мировой Войны наравне с Германией?

Ответить в теме
Страница 8 из 33 ПерваяПервая ... 6 7 8 9 10 18 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 141 по 160 из 641
  1. Вверх #141
    Живёт на форуме Аватар для Chode
    Пол
    Мужской
    Адрес
    OD.UA
    Сообщений
    4,411
    Репутация
    4174
    Цитата Сообщение от Big! Посмотреть сообщение
    Не понятно зачем кашу мешать? Конец войны, то есть, для них НЕ благо.
    Я Вас должен огорчить. В каждой из этих стран были такие, и их БОЛЬШИНСТВО, для которых Победа СССР в ВОВ была благом. Просто потом верх взяли горлохваты, и мы имеем, что имеем...
    Это как с бомбежкой Югославии, для одних благо, а для других - наоборот...
    Вы как раз сами всё путате. Речь идет не о бомбежка и не о войне вообще. Неужели непонятно что это дезинформация? Речь о тоталитарном диктаторском режиме (управляемом извне) в мирное время.


  2. Вверх #142
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от Chode Посмотреть сообщение
    Для восточной Европы конец войны означал установление тоталитарных режимов подконтрольных Сталину. Что непонятного?

    Вы считаете, что жизнь при гитлеровском и как Вы выразились сталинском режиме, для народов Европы сопоставима?

  3. Вверх #143
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Chode Посмотреть сообщение
    Так что давайте не будем делить на наших и ваших. Мы же не фашисты, всё-таки (я надеюсь).
    Нас ОБСЕ поделило. Видимо оно ФАШИСТСКОЕ?
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  4. Вверх #144
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    вольно-сосланный в Украину, Одесса
    Сообщений
    4,058
    Репутация
    1217
    Цитата Сообщение от Chode Посмотреть сообщение
    Лично я считаю себя европейцем, для меня эти люди не чужие, и установление сталинского режима на территории государств Европы для меня тоже трагедия. ...
    Можно узнать в чём "трагедия" выражалась?

  5. Вверх #145
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Chode Посмотреть сообщение
    Вы как раз сами всё путате. Речь идет не о бомбежка и не о войне вообще. Неужели непонятно что это дезинформация? Речь о тоталитарном диктаторском режиме (управляемом извне) в мирное время.
    Поднимите глаза по экрану и напомните себе о чем тема...
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  6. Вверх #146
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Вадим К Посмотреть сообщение
    Можно узнать в чём "трагедия" выражалась?
    В том, что там не хозяйничали янки...
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  7. Вверх #147
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    вольно-сосланный в Украину, Одесса
    Сообщений
    4,058
    Репутация
    1217
    Цитата Сообщение от Chode Посмотреть сообщение
    Вы как раз сами всё путате. Речь идет не о бомбежка и не о войне вообще. Неужели непонятно что это дезинформация? Речь о тоталитарном диктаторском режиме (управляемом извне) в мирное время.
    УЖОС! Так что ужассного кроме "ужаса" от названия?

  8. Вверх #148
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Chode Посмотреть сообщение
    Насчет "лучше под Гитлером" - это Вы сами додумали. Для чего? Вносить очередную долю дезинформации?
    А у них был выбор?
    Просветите меня, плз..
    Ну вот предположим дошли советские войска до границы.. дальше не пошли..
    Кому остаются все завоеванные государства?
    /* мерзко хихикает */

  9. Вверх #149
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Chode Посмотреть сообщение
    Для восточной Европы конец войны означал установление тоталитарных режимов
    1. Эти режимы были, в большинстве случаев, подготовлены местными коммунистами, лишь поддержанными Сталиным (достаточно вспомнить Грецию, где без британского вмешательства греческие коммунисты пришли бы к власти)
    2. Это - совершенно новая страница, когда ВМВ уже отошла в прошлое, и здесь можно и сов.тоталитаризм заслуженно лягнуть.
    3. И наконец, самое главное : Пакт к этому не имеет ну абсолютно никакого отношения. Что касается его секретных приложений, то они уже официально осуждены Россией

    23 августа, для русских, - последняя, судорожная попытка спастись, не дать ввязать себя в войну, к которой не была готова армия. И в этом случае Молотов был представителем тех 33 миллионов, замученных соратниками Риббентропа. И то, что среди "недо-людей" оказались и тоталитаристы, не даёт права ставить на одну доску тоталитариста-убийцу и тоталитариста-жертву.
    Цитата Сообщение от Chode Посмотреть сообщение
    Речь о тоталитарном режиме в мирное время
    Тогда нужно забыть о Пакте и судить коммунистов. И своих и чужих. И всё встанет на свои места, без оскорблений и надругательств.
    Последний раз редактировалось St-Andre; 08.07.2009 в 17:53.

  10. Вверх #150
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Кому остаются все завоеванные государства?
    АМЕРИКАНОС!
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  11. Вверх #151
    Живёт на форуме Аватар для Chode
    Пол
    Мужской
    Адрес
    OD.UA
    Сообщений
    4,411
    Репутация
    4174
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    А у них был выбор?
    Просветите меня, плз..
    Ну вот предположим дошли советские войска до границы.. дальше не пошли..
    Кому остаются все завоеванные государства?
    А они должны кому-то "достаться"? Ваша логика меня удивляет. Не правильнее ли было их оставить в покое? Как вот сделали американцы? Предоставили помощь по восстановлению, но не устанавливали тоталитарные режимы.

  12. Вверх #152
    Живёт на форуме Аватар для Chode
    Пол
    Мужской
    Адрес
    OD.UA
    Сообщений
    4,411
    Репутация
    4174
    Цитата Сообщение от Big! Посмотреть сообщение
    Поднимите глаза по экрану и напомните себе о чем тема...
    Тема - о дезинформации, это я понял.

  13. Вверх #153
    Живёт на форуме Аватар для Chode
    Пол
    Мужской
    Адрес
    OD.UA
    Сообщений
    4,411
    Репутация
    4174
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Вы считаете, что жизнь при гитлеровском и как Вы выразились сталинском режиме, для народов Европы сопоставима?
    Это они только могут решать - сопоставима или нет.

    Но знаете, что самое главное? ЗАЧЕМ это сопоставлять? Есть хорошая пословица (анлийская, кажется) - "из двух зол НЕ ВЫБИРАЮТ". По-моему она гораздо правильнее нашей, по которой нужно выбирать из двух зол.

    Кстати, может быть и наше настоящее обусловлено таким мышлением? На каждых выборах нам предлагают выбирать из зол, и мы выбираем! В результате наши "злы" спорят кто из них злее, это называется "предвыборная борьба". Может пора разорвать этот порочный круг, начав с себя, и со своего мышления?

  14. Вверх #154
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Chode Посмотреть сообщение
    Тема - о дезинформации, это я понял.
    Таким образом, Вы признаете, что СССР, конечно же, не причастен к началу 2й мировой войны?
    Последний раз редактировалось Big!; 08.07.2009 в 19:01.
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  15. Вверх #155
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Chode Посмотреть сообщение
    А они должны кому-то "достаться"? Ваша логика меня удивляет. Не правильнее ли было их оставить в покое? Как вот сделали американцы? Предоставили помощь по восстановлению, но не устанавливали тоталитарные режимы.
    Меня Ваша логика удивляет..
    Т.е. Вы считаете, что СССР должен был пожертвовать миллионами людей и огромным количеством ресурсов просто так.. задаром?
    Оставить за своей границей государсттва изначала недружественные.
    Вы, может быть, не помните, но Венгрия, Румыния и Болгария входили в гитлеровскую коалицию...
    Возможно, Вам неизвество, что эти страны участвовали в войне и на чьей стороне..
    На всякий случай напоминаю, что конкретно Одессу оккупировали румыны.. Вероятно, этот незначительный факт затерялся у Вас в памяти..

    Также припомните, где находится Америка, сколько там погибло человек во ВМВ, сколько мирных жителей и прочие потери...
    Ну, про открытие второго фронта менее чем за год до конца войны - я уже и не говорю...
    Хорошо быть добрыми за чужой счет..
    /* мерзко хихикает */

  16. Вверх #156
    Живёт на форуме Аватар для Chode
    Пол
    Мужской
    Адрес
    OD.UA
    Сообщений
    4,411
    Репутация
    4174
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    1. Эти режимы были, в большинстве случаев, подготовлены местными коммунистами, лишь поддержанными Сталиным (достаточно вспомнить Грецию, где без британского вмешательства греческие коммунисты пришли бы к власти)
    Извините, это неубедительно. Можно конечно представить что это случайность, что именно в зоне влияния СССР коммунистические партии вдруг сами пришли к власти, а больше нигде не пришли. И до войны почему-то не приходили, но с войной это никак не связано. Но как по мне это неубедительно звучит, да и не подтверждается фактами.

    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    23 августа, для русских, - последняя, судорожная попытка спастись, не дать ввязать себя в войну, к которой не была готова армия. И в этом случае Молотов был представителем тех 33 миллионов, замученных соратниками Риббентропа. И то, что среди "недо-людей" оказались и тоталитаристы, не даёт права ставить на одну доску тоталитариста-убийцу и тоталитариста-жертву.
    Оценки причин подписания пакта есть разные, то что вы назвали - один из вариантов. Если принять эту версию, получается что пакт не помог, наоборот он ослабил бдительность и сделал возможным "вероломное нападение", с известными последствиями. Да и "тоталитарист-жертва" не является 100% жертвой, если учесть его завоевания в результате Второй Мировой. У жертвы не может быть завоеваний, Вы согласны?

    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Тогда нужно забыть о Пакте и судить коммунистов. И своих и чужих. И всё встанет на свои места, без оскорблений и надругательств.
    Вот тут я с Вами соглашусь. Если уже осудили нацзим (кстати, почему не национал-социализм?), то стоило бы осудить и другую идеологию, и не зацикливаться на событиях связанных с войной. Просто тут надо понять, что восточная Европа познакомилась с нацизмом и коммунизмом в результате войны, поэтому для них тут есть непосредственная связь.

  17. Вверх #157
    Постоялец форума Аватар для Пух
    Пол
    Мужской
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,609
    Репутация
    481
    Цитата Сообщение от Chode Посмотреть сообщение
    Как вот сделали американцы? Предоставили помощь по восстановлению, но не устанавливали тоталитарные режимы.
    Ага. Эдакие спонсоры без личного интереса.
    Да вся война началась с того, что именно американцы спонсировали Гитлера.
    Ценю в себе три качества: УМ, КРАСОТУ и СКРОМНОСТЬ.

  18. Вверх #158
    Живёт на форуме Аватар для Chode
    Пол
    Мужской
    Адрес
    OD.UA
    Сообщений
    4,411
    Репутация
    4174
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Меня Ваша логика удивляет..
    Т.е. Вы считаете, что СССР должен был пожертвовать миллионами людей и огромным количеством ресурсов просто так.. задаром?
    Вы уже определитесь - были ли СССР невинной жертвой, и просто защищался. Или же он хотел с этой войны поиметь какую-то выгоду? Чтоб не "задаром" как вы говорите, а еще заработать на этом? А то не сходится у Вас.

  19. Вверх #159
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Chode Посмотреть сообщение
    Вы уже определитесь - были ли СССР невинной жертвой, и просто защищался. Или же он хотел с этой войны поиметь какую-то выгоду? Чтоб не "задаром" как вы говорите, а еще заработать на этом? А то не сходится у Вас.
    Скажите, вот на Вас напал гопник.. сильно избил.. повредил почки, глаз, раздел до трусов..
    Его поймала милиция. Хотите ли Вы, чтобы ему дали срок или Вам достаточно будет, что он Вам вернет Ваши вещи..Пусть и дальше бьет людей...
    /* мерзко хихикает */

  20. Вверх #160
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Chode Посмотреть сообщение
    Вы уже определитесь - были ли СССР невинной жертвой, и просто защищался. Или же он хотел с этой войны поиметь какую-то выгоду?
    Если речь идет о выгоде, то может кто из руководящих ублюдков и вынашивал какие-то планы, но вслух об этом не говорил. Истории об этом ничего не известно.
    Ясно одно, что народ СССР об этом даже не догадывался...
    Шевченко Степан Абрамович, националист.


Ответить в теме
Страница 8 из 33 ПерваяПервая ... 6 7 8 9 10 18 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения