Панические атаки

[vudi_allen)]

мда, тема актуальная... у меня ПА всегда с похмелья) видимо, сосуды сужаются после алкоголя... главное в этом деле - не бояться. Глубокий вдох, 30 капель корвалола и через 10 мин попускает...А вот если поддаться панике - жесть, так и помереть от страха можно) Кстати, насчет того, что эта проблема психологическая - не согласна. Когда у меня пару лет 1 атака случилась, я с переляку понасдавала кучу анализов -в т.ч. сделала снимок шейного отдела позвоночника. Оказалась аномалия Киммерли - грубо говоря пережатие сосудов в шее. Вот и причина. А психогичны методы борьбы с атакой - убеждаешь себя, что все хорошо и это срабатывает.

вот я и говорю тут уже какой день, что часто проблема именно психосоматическая...а чтобы не искать первопричину, многие врачи (психотерапевты в частности) рассказывают о том, что это все несет психологический характер.
еще раз говорю, у многих впервые возникающая ПА несвязана с какими-то психологическими стрессами, проблемами, она просто возникает на ровном месте. и после люди, испугавшись, начинают искать, что произошло.
У меня начинается цирк, когда я не высплюсь или когда сижу допоздна у компа и не досыпаю, тогда я просто задыхаюсь и расширенные зрачки...
Приходится ложиться спать, даже если идти на работу...иначе аут

[yjanka]

У меня первый приступ случился тоже ооочень неожиданно. Никаких стрессов, переживаний и т.п., я как раз с детьми на море ехать собиралась. Зато сейчас спустя два года, мне кажется, что я уже точно "невротиком" стала, так перепугалась тогда случившегося. У меня тоже проблема с шеей, но каждый раз когда накатывает, от страха просто перестаю соображать. И мнительность появилась. А раньше никогда никаких таблеток не пила, когда гриппом болела лечилась только горячим питьем, и народными рецептами. Зато сейчас аптечка, как филиал аптеки, чего там только нет.

[vudi_allen)]

Вот я и говорю, что потом начинаешь бояться, после первого приступа...вот именно он(этот первый спонтанно возникший приступ) и есть первый серьезный стресс...а потом на этом пострессовом фоне и развиваются ПА, когда боишься и прислушиваешься к телу, а эти прислушивания лишь все усугубляют...

[yjanka]

Совершенно верно!!! Это уже прямо паранойя какая-то! Где-то кольнуло, и тут же думаешь:"ну все, начинается...". И ведь умом все понимаешь, а страх все равно не отпускает. А раньше, ну вот просто чесслово, ничего не боялась. В спортзале до седьмого пота занималась, кубики себе на животе качала. Даже не знала какой там у меня пульс. Зато сейчас сердце чуть не так стучит, все паника.

[Eugene Zaslavsky]

Послушайте... Нас так научили, что человек должен со всем справляться сам. Что мы должны быть сильными... Что чувства и эмоции менее важны, чем ум, знания и логика... Что все просто, было бы желание...
И что доверять опасно, а помощи просить - стыдно...
И к врачам попадают часто люди искалеченные самолечением или с запущенными из-за ожидания, что "само пройдет", заболеваниями...
А к психотерапевтам приходят чуть ли не в пограничных с патологией состояниях, с искаженным восприятием и мышлением, разваливающейся жизнью, когда душа уже не болит, а кровоточит...

Послушайте... Неужели стиральная машинка, которую мы отдаем специалисту ремонтировать в случае поломки, сложнее мира нашей души?! Но машинку - отдаем, а душу свою обрекаем на одиночество в периоды боли.

И глушим эту боль водкой, наркотиками, "кухонными" разговорами, таблетками, отрицанием, злостью... Вместо того, чтобы обратиться за помощью к тем, кто профессионально умеет помогать...

[Select]

наша песня хороша, начинай сначала..
vudi_allen), вы вообще знаете, что такое психосоматика?
полное незнание темы
среди моего личного рейтинга вы на первом месте. настолько нести чушь и так упорно..

[olivka222]

когда боишься и прислушиваешься к телу, а эти прислушивания лишь все усугубляют...

а как только отвлекаешься - все проходит. Я когда в первый раз скорую вызвала, вообще цирк был: я лежу вся бледная, с синими губами, уверенная, что мне пипец просто - помираю) а тут приезжает дедушка-врач, божий одуванчик, лет этак под 70, а с ним медсестра дебелая такая, еле в дверь прошла..и они мне, умирающей (как я думаю), говорят: "та шо ты тут выдумываешь...ниче страшного, нафантазировала тут...ща мы тебе димедрольчику и все.." это врач говорит, а медсестра в это время по телефону с любимым разговаривает..на предмет "покушал ли он котлетки и разогрел ли себе супчик"..меня такая злость взяла!!! и вот со злости меня и попустило в тот раз. переключилась - и все прошло. Теперь просто стараюсь сразу переключаться. если не получается - прошу того ,кто рядом, поговорить со мной на отвлеченную тему.

[annutochka]

а как только отвлекаешься - все проходит. Я когда в первый раз скорую вызвала, вообще цирк был: я лежу вся бледная, с синими губами, уверенная, что мне пипец просто - помираю) а тут приезжает дедушка-врач, божий одуванчик, лет этак под 70, а с ним медсестра дебелая такая, еле в дверь прошла..и они мне, умирающей (как я думаю), говорят: "та шо ты тут выдумываешь...ниче страшного, нафантазировала тут...ща мы тебе димедрольчику и все.." это врач говорит, а медсестра в это время по телефону с любимым разговаривает..на предмет "покушал ли он котлетки и разогрел ли себе супчик"..меня такая злость взяла!!! и вот со злости меня и попустило в тот раз. переключилась - и все прошло. Теперь просто стараюсь сразу переключаться. если не получается - прошу того ,кто рядом, поговорить со мной на отвлеченную тему.

Да знакомая тема,я мужу говорю если вдруг мне станет дурно накричи на меня,я начинаю злиться и моментально забываю что приступ начинался
А вообще Евгений прав,нужно лечиться а не заниматься самолечением дабы не навредить самому себе.

[Юлия1008]

Вот я и говорю, что потом начинаешь бояться, после первого приступа...вот именно он(этот первый спонтанно возникший приступ) и есть первый серьезный стресс...а потом на этом пострессовом фоне и развиваются ПА, когда боишься и прислушиваешься к телу, а эти прислушивания лишь все усугубляют...

вот -вот! ходишь целый день и "слушаешь" себя - не накатывает ли вдруг! и так день за днем! я даже просыпаюсь с этой мыслью - нормально ли я себя чувствую? ужас какой-то!

[annutochka]

Ребята вот нашла сегодня,очень познавательно Причины возникновения и сохранения панических атак.
Часть 1. Паника – реакция на стресс

Васильева О.Б.

(при копировании, обязательна ссылка на оригинал статьи: http://sociofobii.net/publ/2-1-0-5)


Точная причина возникновения панического расстройства до сих пор недостаточно выяснена.

Ганс Селье обнаружил, что при стрессе независимо от его источника организм всегда реагирует одинаково. Выделяется адреналин, мышцы напрягаются, сердце начинает колотиться, дыхание сбивается с ритма, вы холодеете или вас бросает в жар, во рту пересыхает, давление повышается. Кэннон назвал такое реагирование – реакцией борьбы или бегства. Так тело готовит себя к борьбе до победы или к бегству. Оно готово к активным немедленным действиям. Дыхание становится более частым и поверхностным, т.к. именно такое дыхание наиболее эффективно для бегства или драки. "Бросает в пот" из-за того, что организм должен избежать внутреннего перегрева, вот и выделяет влагу для того, чтобы охладиться.

В древности пещерному человеку, увидевшему неподалеку голодного льва, было необходимо реагировать быстро. Выживали только те, у кого реакция борьбы или бегства была быстрой и сильной.

В современном обществе люди также прибегают к реакции борьбы или бегства, чтобы чувствовать себя комфортно и в безопасности. Например, вы мгновенно отскакиваете на тротуар, когда слышите сигнал приближающегося автомобиля. Такая реакция помогает избежать вреда или травмы. Мы не удивляемся, когда реакции "борьбы или бегства" происходят с нами в моменты настоящей опасности.

Реакцию борьбы или бегства могут вызвать ситуации, где немедленная реакция невозможна или будет не к месту. Например, поездка в лифте, разговор с начальником, публичное выступление. Она возникает в относительно безопасных местах. Когда мы сталкиваемся с подобными стрессорами, организм тоже мобилизуется для борьбы или бегства. Но мы не пользуемся этой реакцией, остаемся на месте. Однако сердце уже стучит, дыхание сбивается, давление повышается. И мы мужественно переносим страдания с улыбкой на лице.
Все оттого, что человек испытывает стресс (который иногда даже не замечает). А раз есть стресс — есть и реакция. Наш организм устроен так, чтобы оперативно реагировать.
Если вы испытываете симптомы паники в объективно "безопасной" ситуации, это значит, что именно для вас она является стрессовой. Объективно безопасная ситуация по каким-то причинам воспринимается как опасная.
Внутри у человека может возникнуть страх, но наше тело вполне приспособлено к тому, чтобы с ним справиться. Сам по себе страх — не опасен. Чаще всего люди, страдающие от панических атак и уверенные в том, что это серьезная болезнь, направляются к врачам терапевтам и кардиологам, долго обследуются и лечатся — в лучшем случае с непродолжительным положительным эффектом.
На самом же деле, панические атаки — это специализация психологов и психотерапевтов. Они знают о механизмах возникновения панических атак и о том, как их лечить. И вылечивают полностью!
Самый главный страх у человека, страдающего паническими атаками, — это страх смерти. Человек боится внезапной смерти в результате того, что "сердце не справится". Ученые выяснили, что такие "приступы" не только не наносят сердцу вреда, но и укрепляют его. Работа сердца во время "приступа" сходна с его работой во время спортивной нагрузки. Так что люди, подверженные паническим атакам, не только не "больны сердцем", но их сердце гораздо здоровее, чем у многих!
Хотя во время панического приступа возникшее состояние является для человека крайне неприятным и субъективно труднопереносимым, сам по себе панический приступ никакой реальной опасности для здоровья не представляет. Приступ не ведет к возникновению осложнений, потере контроля над собой или сумасшествию. Просто у кого-то стресс проявляется реакцией органов дыхания, сердечно-сосудистые симптомы, головной болью. Паническая атака субъективно переживается тяжелее. Однако она, как и другие симптомы стресса не приводит к смерти и не наносит вреда органам. Страх сам по себе не приводит к смерти. Наш организм способен его выдержать. Чувства сами по себе не являются повреждающими. Панические атаки никогда не переходят в психозы, никогда не приводят к смерти от удушья или остановки сердца.
Вы ничем не больны, кроме своего страха. Как только человек понимает всю "подноготную" возникновения таких приступов и осознает, что это не болезнь, а нормальная реакция испугавшегося организма, который приготовился то ли бежать, то ли бороться, ему сразу становится легче. Лечится страх психотерапией, чаще всего с подключением медицинских препаратов.

Чтобы понять какие стрессы вызывают панику именно у вас, вспомните при каких обстоятельствах приступ случился впервые? Какие события происходили незадолго до этого? В каких ситуациях атаки повторяются чаще всего?

[olivka222]

Так что люди, подверженные паническим атакам, не только не "больны сердцем", но их сердце гораздо здоровее, чем у многих!

Урра!!! здоровее будем)))

[minchogka]

ПА лишает человека спакойной жизни. Страх, что произойдет очередная атака больше держит в напряжении. Человеку трудно делать многие простые бытовые и общественные действия. Клиенты которые обращаются с ПА даже не догадывались о тех возможностях, которых они были лишены по причине ПА. Так что если случается ПА лучше не затягивайте, устраняйте эту проблему у психотерапевта, поскольку самомтоятельно ее все равно не решить ( а только усугубить можно). А не решая эту проблему вы лешаете себя многого.

[vudi_allen)]

"поскольку самомтоятельно ее все равно не решить ( а только усугубить можно)"
оспорю я Вашу фразу

любая проблема появляется с силами ее разрешить (чаще всего)
и многие справляются и справились именно сами, имея внутреннюю силу и нужную психическую энергию.
так что не надо так категорично, что не решить самостоятельно.
за 20 баксов сеанс ее тоже не решить.

каждый в силах помочь себе сам.
вера твоя спасет тебя.

просто бывает лишь нужен толчок человеку.



"Клиенты которые обращаются с ПА"
Они уже даже не пациенты а клиенты...Ну-ну.
Реклама какая-то неудачная у Вас.
И позитива нет, аж заплакать хочется, как все трагично.

"ПА лишает человека спакойной жизни"
вот слово spa - это позитивненько, начнем с обучения расслаблению.
есть масса техник и ряд упражнений для снятия нервных напряжений, заблокированных тревогой мышц.


"вы лешаете"
да-а-а...

[Eugene Zaslavsky]

любая проблема дается с силами ее разрешить (чаще всего) и многие справляются и справились именно сами, имея внутреннюю силу и нужную психическую энергию.
каждый в силах помочь себе сам.
вера твоя спасет тебя.
просто бывает лишь нужен толчок человеку.

хм... думаете стоит заходить в область религиозных представлений, в обсуждении расстройств психики?
Рассуждение о том, что проблема КЕМ-ТО ДАЕТСЯ порождает множество лишних в теме смыслов. А человека с ПА заодно еще и нагружает чувством вины (за что дается?).
И совершившего суицид совершенно правильно будет осуждать в такой смысловой рамке - мол, не воспользовался данными с проблемой силами, не верил и пр.

Многие могут помочь себе сами. Но далеко не каждый. (Не Вы ли писали о категоричности).

[vudi_allen)]

я атеистка, какие религиозные представления?

проблема появляется вместе с силами ее разрешить.
исправим вместо дается - появляется.


я не говорю о суициде и депрессии.
ПА - это все же не депрессия.

"И совершившего суицид совершенно правильно будет осуждать в такой смысловой рамке - мол, не воспользовался данными с проблемой силами, не верил и пр."
Нет, в депрессии имеет место изменение гормонов, и химии мозга, потому справиться самому достаточно сложно, тут нужны и препараты, и психоподдержка.
Можно верить и хотеть, но не мочь.
Можно очень хотеть, но не сделать. Просто нет сил. И все как в тумане.. Депрессия.

[Eugene Zaslavsky]

проблема появляется вместе с силами ее разрешить.
исправим вместо дается - появляется.

Это утверждение я могу рассматривать лишь как субъективную точку зрения.
Или Вы можете это доказать?

[vudi_allen)]

я нне призываю тут никого справляться самим, просто тут minchogka разозлила меня фразой - поскольку самомтоятельно ее все равно не решить ( а только усугубить можно).
кто-то решает самостоятельно, кто-то обращается к специалистам.

[vudi_allen)]

Это утверждение я могу рассматривать лишь как субъективную точку зрения.
Или Вы можете это доказать?

моя субъективная точка зрения - не теорема. как и Ваша.

[vudi_allen)]

санки в гору нужно подтолкнуть порой, а с горы они как по маслу летят.
сам ты себя вытянешь или специалисты - важно увидеть восход солнца с горы.
простите за образность.

[Svetik ua]

Всем привет.У меня аналогичная проблема.Всю полноту панических атак прочувствовала где то года три назад,думала,что умру от разрыва мозга,теперь их так боюсь.Заметила,что их проявление приходится на весенний период,но они уже становятся чаще.Обращалась и к психологу,и к неврологу и к психиатру.Первые два не помогли(ставят ВСД,бред полный и самая легкая отмазка),а психиатр помогла,я ведь пришла туда с четкой уверенностью,что я "схожу с ума"!Были назначены антидепрессанты(Ципралекс 6-7мес.),Афобазол и перед сном Гидазепам.Тогда все помогло,а вот спустя три года все опять возобновилось,правда не в той степени,а полегче,тогда я вообще задыхалась.
Подскажите,кто с этим сталкивался и знает:Это что теперь будет преследовать всю жизнь?И еще:Может есть в Одессе хорошая клиника неврозов или что то подобное(лучше частное,т.к.гос.клиники меня совсем приводят в ужас)Заранее всем спасибо за любую информацию.Просто уже не могу так жить,начала сама пить Афобазол,а тут еще стала задумываться о второй беременности,так вообще мозг кипит.Не будет ли для моего состояния это еще усугублением?