Предвыборные революции в других странах

[DesertLine]

Чего ж не проводите? Боитесь получить не те результаты, которые нужны власти?

А Вы у себя, на России, можете самолично провести референдум?
Если да, то я горд за Вас

[Observer]

Не в этом дело. Власти на Украине нет как таковой. Есть группы воров, и у каждой из этих групп есть свои интересы.

Ну это-то понятно - мы такое кино у себя уже смотрели. Могу рассказать, что там будет в конце

[Mizantrop]

Ну это-то понятно - мы такое кино у себя уже смотрели. Могу рассказать, что там будет в конце

Догадываюсь. Но российский вариант здесь не пройдет.
Ибо и силовые структуры - это наемники тех же воров, а шестерки никогда тузами не станут. Так что пока - тупик. К сожалению...

[Observer]

А Вы у себя, на России, можете самолично провести референдум?

А давайте не будем по любому вопросу стрелки переводить на Россию

[DesertLine]

А давайте не будем по любому вопросу стрелки переводить на Россию

Так давайте не будем задавать наивных и детских вопросов о проведении референдумов.

[Observer]

Догадываюсь. Но российский вариант здесь не пройдет

Никогда не говори "никогда"

Ибо и силовые структуры - это наемники тех же воров, а шестерки никогда тузами не станут.

Все это было и у нас, но я согласен, что Украина - не Россия, не тот масштаб и возможности. У Украины по-моему всего два пути: либо стать полностью нейтральной страной, преследующей исключительно свои интересы, либо уйти под любую из влиятельных крыш-империй с надеждой сохранить хоть минимум своей самостоятельности. Второй вариант гораздо проблемнее в жизни и не факт что приведет к нужной цели (какой-никакой самостоятельности), а для первого нужна государственная воля и умные политики. Вариант аля-кучма, уже понятно, не приводит ни к чему - только разбазариваются остатки ресурсов и материальных и человеческих.

[Observer]

Так давайте не будем задавать наивных и детских вопросов о проведении референдумов.

О референдуме заикнулись Вы - никто за язык не тянул. А коль референдум невозможен, то нечего и мечтать об изменениях в конституции.

[DesertLine]

Кто из нас заикается - вопрос спорный, так как я за собой такое не замечаю
Кто говорил о невозможности? Я? Побойтесь бога, не клевещите

А вот Вы то и задали наивный вопрос - почему я не провожу референдум, за что и получили соответственный ответ

[Mizantrop]

Никогда не говори "никогда"
Все это было и у нас, но я согласен, что Украина - не Россия, не тот масштаб и возможности. У Украины по-моему всего два пути: либо стать полностью нейтральной страной, преследующей исключительно свои интересы, либо уйти под любую из влиятельных крыш-империй с надеждой сохранить хоть минимум своей самостоятельности. Второй вариант гораздо проблемнее в жизни и не факт что приведет к нужной цели (какой-никакой самостоятельности), а для первого нужна государственная воля и умные политики. Вариант аля-кучма, уже понятно, не приводит ни к чему - только разбазариваются остатки ресурсов и материальных и человеческих.

Второй вариант, ИМХО - и есть самый неприемлемый. Потому-то я и против вступления куда-нибудь. Но... что же тогда будут дерибанить ворьё?... Ибо всё, что оставалось от Союза, уже давно порвано...
Государственная воля, говоришь... Ну-ну... Не смеши! У нас ведь пальцами щелкнули - и все на цирлах: оранжи - перед штатами, синие - перед Россией.

[Акулина]

Поддерживаю мнение Observer о нейтральности Украины. Самый лучший путь. Для этого нужна самая малость - политики патриоты. Но похоже, что украинская политическая элита все еще сама не верит в суверенность Украины.

[Observer]

А вот Вы то и задали наивный вопрос - почему я не провожу референдум, за что и получили соответственный ответ

Вместо ответа я получил от Вас другой вопрос - типичный прием ухода от неприятного ответа. Даю Вам шанс реабилитироваться.

[Observer]

Ибо всё, что оставалось от Союза, уже давно порвано...

Ну можно жить как Паниковский - постоянно что-нибудь перепродавая. Вот и КРС снова уже собрались реприватизировать:
http://new.rbcdaily.ru/2006/09/25/industry/236405

[Gloomy Wolf]

Возможности Украины не те. Из абсолютно "суверенной" Украины получится вторая Россия, но без нефти и газа. Сегодня за полной независимостью в мире не гонятся. Кстати, России тоже не идет на пользу изолюция - Россия отстает, а после - героическими усилиями наверстывает. Путин не стремится к полной независимости, скорее к взаимозависимости и почетному месту в элитной тусовке, торгуя энергоресурсами - это его модель.

[Observer]

Но похоже, что украинская политическая элита все еще сама не верит в суверенность Украины.

А она им и не нужна - независимость никого не кормит, а заставляет работать всех. Пример Грузии в этом для них более привлекателен - знай кати себе бочку на Россию, почаще вещай с трибун про "свободу, либерализм, права человека" и получай за это зарплату у Сороса и апплодисменты в Европарламенте. За это на любые твои проступки даже могут закрывать глаза, как это делают в отношении десятков тысяч "неграждан" прибалтики.

[Observer]

Кстати, России тоже не идет на пользу изолюция - Россия отстает, а после - героическими усилиями наверстывает.

Без прилипал может быть и отставать не будем

[Mizantrop]

Поддерживаю мнение Observer о нейтральности Украины. Самый лучший путь. Для этого нужна самая малость - политики патриоты. Но похоже, что украинская политическая элита все еще сама не верит в суверенность Украины.

У нас нет настоящей политической элиты. Есть группы ворья, удержавшихся у власти.

[Gloomy Wolf]

Без прилипал может быть и отставать не будем

Без "прилипал", как вы назвали, территория России ограничена Владимирским и Московским княжествами.

[Акулина]

Без "прилипал", как вы назвали, территория России ограничена Владимирским и Московским княжествами.

Мы своих граждан к прилипалам не относим. Границы РФ определены законом.

[Gloomy Wolf]

А кого вы относите к "прилипалам"?

[Скептик]

А она им и не нужна - независимость никого не кормит, а заставляет работать всех. Пример Грузии в этом для них более привлекателен - знай кати себе бочку на Россию, почаще вещай с трибун про "свободу, либерализм, права человека" и получай за это зарплату у Сороса и апплодисменты в Европарламенте. За это на любые твои проступки даже могут закрывать глаза, как это делают в отношении десятков тысяч "неграждан" прибалтики.

Мне нравится ваша безапеляционность, с которой вы рассуждаете. Все ваши суждения - как зеркало российских СМИ. Но я вот стараюсь понять. Вроде грамотный человек, но верит ведь только одному источнику. Почему?

С чего вы взяли, что Грузия просто катит бочку - неужели она брызгается слюной без повода?
Откуда-то вылывает Сорос и Европарламент - так похоже на "во всем виноваты хищники империализма загнивающего запада, которые завидуют и мешают нам жить". Откуда у вас сведения? Вы что - агент? Или выписываете "Московский комсомолец"?

Почему вы закрываете глаза на действия ваших чиновников и открываете на действия руководителей других стран? Это вопрос на засыпку - у меня есть предположения почему, но неужели все так плохо?