Глас вопиющего в пустыне

[ИЗГОЙ]

[QUOTE=Voland]Я нагуалист [/QUOT/]
Ах, это теперь ТАк называется? Может еще скажете, что Карлос Кастанеда не имел никакого отношения к сатане?

[ИЗГОЙ]

мда.. готовится можно по-разному можно тапки белые по всем магазинам присматривать все свободное время, а можно жить полной жизнью и жить достойно человека.

ну я поразмыслила.
Кроме того, что еврейские мансы - в голову ничего не приходит
Созрел вопросик - а что мне должно было прийти в голову прсле этой фразы? Кроме того, что полнейшее перекручивание "под себя" смысла веры.

Нужно было просмотреть всю свою жизнь, найти свои промахи, попросить прощения у всех кого даже ненароком обидела, и вообще становиться с каждым днем лучше, в моральном и духовном плане.

[YOKO]

Максим
Бог есть?

[ИЗГОЙ]

А никому не кажется, что выражение Паскаля просто было ироничным и всерьез его анализировать нет смысла?

Да уж, хорошо теперь без Паскаля все его слова под себя перекручивать! Еще "лучше" перекручивать под себя слова Христа, именно так появляются ереси и секты. Кто на что "гаразд" тот так и толкует. А Истина - ОДНА.


P.S. Каждый слышит то, что понимает.

[ИЗГОЙ]

robie, здесь ваще так подумали и решили... Первая часть предложения не верна в принципе.
"Если ты веришь в бога, а его нет, то ты ничего не теряешь".
вера бога порождает какие-то затраты энергии и времени -- например походы в церковь.
Если "ничего не потерять", то это означает, что что-то отдал - что-то получил. Ты потратил деньги, время, энергию на бога, а его нет, то значит ничего не окупилось. Т.е. фраза сама себе противоречит.

Получается, тело тоже не надо кормить и давать ему покой, оно скорей всего тоже не умрет. Смысл, его беречь если оно пойдет в конечном итоге на съедение червям? Так по-вашему? В чем Ваша логика??

[ИЗГОЙ]

Зосим

Нам это не падходит.
Это исчо каяца нужно, под нестираную епитрахиль залазить и засаленое Евангелие целовать. Голодовки там всякие устраивать.
А как же трахаца? А чорная магея?
Это же риально весилее и увликательнее!
По крайней мере, судя по тому что у нас популярно на форуме, то это действительно так.
А если допустим в жизни праблема - так для того же и гадалки есть! Они подробно расскажут и кто виноват в ней и что делать нужно дальше.
Короче, предлагаю от последствий откупиться!

Знаешь, ты прав. В аду скушно не будет никому... Там будет СТрАшно.

[ИЗГОЙ]

Вообще-то психолог...но кое кто может и сатанистом назвать )))

одно другому не мешает.

[ИЗГОЙ]

Конечно выбирается.

Но когда мне предлагают гнилое яблоко и при этом ещё доказывают, что оно лучше:
1) потому что древнее
2) потому что нужно верить
3) потому что тот, кто не ест гнилые яблоки - лох
и т.д.,

Я его всё равно не выберу.

По плодам их...

Зачем тебе доказывать, ты ведь и так знаешь что не можешь быть прав на все 100%! Бросать биссер...? Для таких как ты, если даже кто из мертвых воскреснет все равно не поверят. КАЖДОМУ СВОЕ, УВЫ...

[ИЗГОЙ]

Максим
Бог есть?

СМОТРЯ КОГО ТЫ НАЗВАЛ СЕЙЧАС БОГОМ В ТВОЕМ ПОНЯТИИ.

[YOKO]

СМОТРЯ КОГО ТЫ НАЗВАЛ СЕЙЧАС БОГОМ В ТВОЕМ ПОНЯТИИ.

1)Я спрашивал непосредственно у Максима.
Так как мне интересен не факт существования Бога, а мнение по этому поводу самого Максима.

2)Бог вообще то один. И какие уже там у кого понятия - это проблемы сугубо личного характера.

[Gloomy Wolf]

сильно

Подмена понятий, т.е. ложь (стандартный ход клериков).
"Верить в отсутствие" и "не верить в" - две большущие разницы.
Мне пофиг, есть он или нет, т.к. в моей жизни он не участвует, а обнаружить его (вы сказалши) невозможно. А то, что нельзя обнаружить - не существует. Иди - философию учи.
Исходя из этого в данной гипотезе, как и в гипотезе заселённости ближайших звёзд я не нуждаюсь.

Хе-хе. Это тебе кто рассказал такую философию, пионервожатый?

Ты путаешь физику и метафизику. Для физических теорий важен эксперимент, что бы под этим не подразумевалось. Да и то многие теории вроде теории струн в физике высоких энергий не имеют прямых подтверждений.

А метафизика применимо к идее Бога отвечает на вопрос, случайна ли Вселенная или развивается по плану, т.е. разумна. На такой вопрос ты не ответишь экспериментом, он - предмет веры.

А влияние религии очень высокое. Для верующих в Иисуса и Пресвятую Деву Марию сомнений нет никаких - Бог есть и он триедин. Для остальных, неверующих в Господа, действует принцип социологии (не помню имени кого): ситуация, воспринимаемая как реальная, реальна по своим последствиям. Церковь Христа доказала реальность 2 тысячелетней историей.

Тася не идея, чтобы в нее верить, ее реальность проверяема. Если я предположу, что Тася - высокая сероглазая блондинка, с веснушками и змейкой на левом бедре, любит Кафку и Малевича, это будет не вера, а гипотеза, которую подтвердит/опровергнет эксперимент.

[Antiscaliger]

А влияние религии очень высокое. Для верующих в Иисуса и Пресвятую Деву Марию сомнений нет никаких - Бог есть и он триедин. Для остальных, неверующих в Господа, действует принцип социологии (не помню имени кого): ситуация, воспринимаемая как реальная, реальна по своим последствиям. Церковь Христа доказала реальность 2 тысячелетней историей.

Необходимо уточнить, что церковь не "ДОказала", а Указала (насадила) реальность бытия, а это, как говорится, две большие разницы...

[рррасп*]

мне кажется что предпосылками веры были только страх и потребительская ненасытность:
для тех кто рассаждает веру
1. всегда прогибали ее под себя для укрепления власти
2. и для получения выгоды
для тех кто ее приимает:
1. т.к. к примеру пожертвовать чем либо ради идеи проще чем "бесцельно"
2. т.к. человеку всегда мало - если за чертой ничего нет, то не ясен смысл смерти, а т.к. она есть каждый хочет засунуть туда нос, руку и прочее (интересно выглядят в данном ракурсе те кто пытается положить на это .. - как-нибудь, но отметиться надо )

[Serge]

попутали религию с верой...
---

Знаешь, ты прав. В аду скушно не будет никому... Там будет СТрАшно.

а может мы все очень давно умерли в разное время и уже в аду находимся, и привыкли даже, и уже не так страшно. только интересно, что там за жизнь дальше или продолжение ада.. такая вот мысль пришла по прочтении.

[рррасп*]

ирония в том что возможно это так. ведь в основном чем больше ты черт по жизни, тем больше имеешь

[ИЗГОЙ]

попутали религию с верой...
---

а может мы все очень давно умерли в разное время и уже в аду находимся, и привыкли даже, и уже не так страшно. только интересно, что там за жизнь дальше или продолжение ада.. такая вот мысль пришла по прочтении.

Это называется "сон рябої кобили"....

[ИЗГОЙ]

Цитата:
Сообщение от ИЗГОЙ
СМОТРЯ КОГО ТЫ НАЗВАЛ СЕЙЧАС БОГОМ В ТВОЕМ ПОНЯТИИ.
__________________

1)Я спрашивал непосредственно у Максима.
Так как мне интересен не факт существования Бога, а мнение по этому поводу самого Максима.

2)Бог вообще то один. И какие уже там у кого понятия - это проблемы сугубо личного характера.

Извини, я сразу не понял.

[Ananda Soul]

Может еще скажете, что Карлос Кастанеда не имел никакого отношения к сатане?

Это гайки.
Занавес.

[Gloomy Wolf]

Необходимо уточнить, что церковь не "ДОказала", а Указала (насадила) реальность бытия, а это, как говорится, две большие разницы...

Христианскую церковь долго преследовали римские цезари вплоть до Константина, как известно. Что она могла насадить? Только добровольно. Это в средние века церковь срослась с государством, но государство - не Бог, а люди. К этому моменту все, что необходимо, было постулировано на Вселенских соборах. Я не склонен думать, будто человечеству можно 2000 лет что-то навязывать.

[Antiscaliger]

Христианскую церковь долго преследовали римские цезари вплоть до Константина, как известно. Что она могла насадить? Только добровольно. Это в средние века церковь срослась с государством, но государство - не Бог, а люди. К этому моменту все, что необходимо, было постулировано на Вселенских соборах. Я не склонен думать, будто человечеству можно 2000 лет что-то навязывать.

Чтобы человек поверил, пообещай ему "золотые горы" (например, место в раю и т.д.) и он, искушенный соблазном, поверит.
Это ли не навязывание?