| ||
Крайне негативно. Большинству наших врачей просто опасно доверять свое здоровье
Плохо, но не забыть инструмент в желудке у пациента кое-кто уже способен.
Хорошо. В семье не без урода, но большинству врачей я беззаговорочно доверю свое здоровье.
Замечательно. Профессионализм наших врачей можно ставить в пример всему миру.
По-моему, здесь каждый высказывает своё мнение, и никто никому ничего не навязывает. Для кого-то Поливода А.Н. - врач от Бога, для меня - профессор Филиппенко В.А., которому я буду благодарна до конца своих дней. Вы знаете, я считаю, что дело не в том, хорошие врачи в Украине или плохие, для каждого человека главное - найти "своего" врача, которому доверишь свою жизнь. Искренне желаю крепкого здоровья и врачам, и их пациентам!Сообщение от yurievich
Проголосовала за первый вариант.
Два года назад в хваленой ж\д больнице умерла моя родная сестра...Стал вопрос о срочной операции, врач спросил маму, сколько у вас есть денег, и услышав ответ, 500 долларов и 2000 гривен, сказал-"Это ничто!" Операцию так и не сделали, еще 10 дней она промучилась в реанимации, каждый день выдавали список необходимых лекарств (в основном-антибиотики) на сумму порядка 500-700 гр., и в итоге умерла она от...заражения крови. Может я чего-то не понимаю, но при наличии антибиотиков такого уровня, какие выпускаются сегодня, смерть от такого диагноза-нонсенс...
Год назад болела мама, я разговорилась с медсестрой, приходившей ставить ей капельницы ( отправить маму в больницу я уже не рискнула), и поведала она мне интересную историю, относящуюся, правда, не к ж\д больнице, а к малиновской. Суть ее была в том, какое милое золотое дно нашли себе врачи и медсестры реанимационного отделения этой больницы-составляли для родственников списки лекарств на несколько страниц, и потом, договорившись с работниками аптеки, сдавали их обратно, деля полученную прибыль, а больным доставалась лишь малая толика от принесенного и купленного-возможно, на последние деньги, родственниками...Медсестра оказалась верующей, и просто не смогла там работать...
Не спорю, может и есть в нашем городе или стране врачи "от Бога", но уж очень редко такое встречается...
Полностью с вами согласна.К большому сожалению о профессионализме говорить чаще всего не приходится,а вот о порядочности....Ведь в погоне за наживой перестали Бога бояться и клятву Гиппократа забыли начисто.Наживаются на человеческих недугах и горе.Ладно еще ,если заплатил,так вылечат,ан нет... можешь и хочешь платить за свое здоровье-плати,выкачают все,без остатка,так еще и болячек добавится от их назначений.А чтоб быть спокойными за наших детей и внуков -надо изучать травы и народную медицину,поверьте,толку больше,т.к. на какие-то глобальные изменения в медицине,в государстве(а это одно из самых главных условий каких-либо изменений) не приходится,чем дальше,тем страшнее,так что вернемся к бабушкиным рецептам и дай нам Бог здоровья.
Самое лучшее-детям
Проголосовала за первый пункт. Просто боюсь ходить к нашим врачам. Боюсь, что найдут что-то несуществующее и станут усиленно и дорого (!!) лечить. Есть примеры из жизни. Сама сталкивалась. Поэтому если и обращаюсь, то только к своим. Благо сама в прошлом медик: )
Есть очень хорошие и хорошие врачи, но к сожалению, по моему мнению, их так мало...
P.S. .....
Да....А хороших врачей,готовых оказать бесплатную мед помощь нуждающимся, просто нет,они не существуют.....
***
Sorry, тут обсуждается профессионализм врачей или бесплатность медицины?
А вы сможете назвать профессионалов других профессий? - телефончики в личку, первый воспользуюсьготовых оказать бесплатную ... помощь нуждающимся
Пока не уйдет эта совковость, что медицина должна быть бесплатная-профессионализма не ждите, бесплатных профессионалов не может быть по определению, им тоже нужно что-то кушать, а прожить на зарплату врача (около 800-1000 грн) в нашей стране нереально.
Не болейте.
есть, я знаю таких врачей, которые окажут квалифицированную медицинскую помощь и не будут требовать с вас денег... но и от благодарности тоже не откажутся, т.к. правильно сказал Serg, врачи тоже люди и хотят кушать... и об этом, дорогие пациенты, стоит иногда задумываться и вспоминать, удачи...
I-mobe Одесского Форума
http://forum.od.ua/showthread.php?t=1954355&page=1
Тема вообще-то о профессионализме, а не о бесплатности.. И если на то пошло, начинать надо с того, сколько стоило нашим врачам поступление в институт, а затем кто и как там учился. Отсюда и профессионализм.
"Once a doberman owner... always a doberman owner"
А то, что это взаимосвязано-мысли не возникало? Ну не может быть профессионала за зарплату 100-120 долл в месяц и не может быть бесплатных профессиональных услуг.
Представьте, ваш муж был бы врачом и приносил бы домой до 200 долл/месяц... Или разбежались или сделали больную голову, чтобы менял работу.
Пока не отменят 49 ст. Конституции-будет только ухудшаться. Правительство будет периодически кричать про "взятки и коррупцию" и искать "козлов отпущения"-хотя врачи (в отличии от чиновников) не госслужащие и к ним понятие "коррупция" вообще непременимо, а "взятка"-только в очень отдельных случаях.
Закончил 2 университета-Медин (медун) и Нархоз. Нигде не платил, даже мне платилиИ если на то пошло, начинать надо с того, сколько стоило нашим врачам поступление в институт, а затем кто и как там учился. Отсюда и профессионализм.Сразу скажу, что Нархоз на фоне Медина отдыхает, несравнимо.
Насчет "сколько стоило..."-это в юракадемию.
Ради интереса-можете прочитать про работу медпредставителя
и сравнить с условиями работы обычно врача (и зарплатой раз в 5-10 больше). Сразу поймете, почему идет отток кадров.
При этом, что в нормальных странах работа врача ценится гораздо больше, чем медпредставителя (medical representative-medrep).
Последний раз редактировалось Serg; 22.10.2009 в 10:42.
Serg, вы зря кипятитесь. Я сама медик и тоже могу вам сказать, что на юрфаке мне было учиться ГОРАЗДО легче, чем в 3-м медучилище на фельдшерском: )) И у меня пара друзей закончили таки Медин, причем друзья эти ребята вправду со светлыми головами. Про поступление промолчу, но учились они сами, в основном: ) И, кстати, я совсем не за то, чтобы они сейчас работали бесплатно. Да, я знаю сколько зарплата у гинеколога в роддоме и у Лор врача и даже у медсестры в ожоговой реанимации. И я обеими руками "За" страховую медицину. Вот только сдается мне, что при нашем менталитете она не сработает. Попробуйте дать денег немецкому врачу в качестве благодарности: ))) Ему и в голову не приходит, что такое может случится. А наш вам сам предложит, в пол цены.. мимо кассы: )))) А почему? Да потому что немецкий врач получает нормальную зарплату, на которую может жить. А наш, даже в платной клинике получает прожиточный минимум.
И все-таки, к профессионализму это имеет абсолютно косвенное отношение. Снова напомню, сама работала в этой сфере и в отличие от некоторых своих коллег, относилась ко всем пациентам одинаково, независимо от того, получала от них "благодарность" или нет.
Или вы считаете оправданным, когда человеку ставят несущестующий диагноз с целью заработать? Мол, зарплата меленькая, а тут девушка вроде как при деньгах, почему нет?..
"Once a doberman owner... always a doberman owner"
Натик, я не кипячусь
Просто хочется, чтобы люди поняли, что вопрос не во врачах или их профессионализме.
Надо реорганизовывать всю систему здравоохранения, пока не поздно, иначе потом ее не реанимируют. Медработники (и врачи в т.ч.) сами это сделать не смогут. И пока будет "бесплатная" (точнее, бестолковая и безответственная) медицина-улучшений не ждите.
Не болейте.
Я хочу поклониться в ноги Бюрдюжевич Инне Венедиктовне - к.м.н., врачу -гинекологу из 1 роддома. Золотые руки и золотая душа. И о ней так говорят не только её благодарные пациенты, но и сотрудники роддома.
Душа обязана трудиться - и день, и ночь...
Для меня вопрос именно в профессионализме. Лечиться даром я не собираюсь. Ведь известно: Лечиться даром - даром лечиться: ))))
А вот где профессионализм врачей, позволяющих себе ставить несуществующие диагнозы? Посмотрела бы я на них, если бы они попытались проворачивать при страховой медицине: ))) Так что я "За" обеими руками.
"Once a doberman owner... always a doberman owner"
И от меня тоже
"Once a doberman owner... always a doberman owner"
Проголосовала за последний пункт. Именно профессионализм наших врачей можно ставить в пример всему миру... Так случилось, что я врачей этих самых учу (не медицине, а языкам). Оценить их профессионализм способна. Он очень высок! Хотя, все бывает... Вероятно, те самые "уроды" иностранные языки не учат - оно им ни к чему...
Однако должна сказать, что меня саму в подростковом возрасте чуть не убили, пытаясь вылечить ангину. Это очень постараться надо. И я никогда не доверяю свое здоровье никому, кроме себя. Вероятно, поэтому никогда ничем не болею, разве что к стоматологу ходить иногда приходится.
Вот только не доверяю я не врачам, а системе здравоохранения. Лучше бы она в нашей стране отсутствовала вообще.
Врач в нашей стране находится под страшным давлением, и низкая зарплата тут самое безобидное, что есть. Есть куча приказов, распоряжений и циркуляров, нарушив которые, врач крупно рискует потерять и ту зарплату, что имеет. Мы дожились до того, что врач ничем не рискует, если будет просто проводить предписанный комплекс мероприятий, и смотреть, как его пациент от этого умирает. А вот за попытку его спасти он может очень реально не только потерять работу, но и сесть в тюрьму. И как бы вы стали работать и жить при таком раскладе?
Из наших врачей изо дня в день пытаются просто вытряхнуть самую сущность врача: заставить его нести ответственность не за то, чтобы "отстранять от своего пациента всякое зло и вред", а только за выполнение тонны идиотских распоряжений государственных чиновников. А при всем этом многие из них все равно продолжают спасать жизни, рискуя собой. А сколько бы продержались вы?
Английский на каждый день и для особых случаев
Они ее не забыли. Они никогда ее не приносили вообще. Они даже не знают ее текста.
Была так называемая "Клятва советского врача", а сейчас похожая фиговина, только насчет Украины.
Кстати, спасибо, напомнили: надо будет им ее текст хотя бы показать на языковых уроках...
Английский на каждый день и для особых случаев
Есть профессиональные врачи, все знают, их мало, но они есть.......20 лет мне ставили диагноз - хронический гайморит, в Виртусе и Интосане вообще отправляли на операцию, нашлась врач.которая совершенно верно поставила диагноз,полностью проанализировала моё состояние и указала единственный путь к восстановлению здоровья - Добронравова Ирина Владимировна, дай Бог ей здоровья,удачи и терпения нас всех вылечить!!!!!!!!!!!!
Её профессионализму преклоняюсь низко - низко.
Это наверное в любой професси - полным полно дилетантов и профи всегда вызывает вострг и восхищение и преклонение.Такому человеку, я согласна, не то,что не жалко заплатить и отблагодарить, а рвётся из души сделать приятное и не жаль никаких денег,потому что здоровье - дороже, а профессиональный врач,как правило, ещё и очень чуткий и внимательный человек, а это дорогого стоит в наше время.
***
Bagirapuss, и к слову сказать, я согласна с вами полностью, вы помните фильм Ирония судьбы.......Когда лукашин говорит о том,что У нас с вами самые нужные профессии - врач и педагог, как и самые нужные, так и самые малооплачиваемые.......Ошибки врачей и педагогов дорого обходятся нам всем.Но вот истинного восхищения достойны те ,кто невзирая ни на что,продолжает совершенствоваться в своей сфере и не теряет человеческого отношения.
А что касается системы....Хочешь изменить систему - начни с себя.....Ведь каждый из нас где то работает и способен на своём месте быть реально человечным и для начала это уже не мало.
Врачи же,конечно, не имеют права лечить человека,если не окончательно и не чётко представляют себе картину всей болезни.Зачастую же жажда вознаграждения застилает глаза, и врач берётся за то.что ему не по силам....В итоге случается большая беда....
***
а я всеми руками против, потому что в нашей стране нормальной страховой медицины не будет, у нас только крайности... и если нас загонят в условия страховой медицины, то даже остатки профессионализма наших врачей потеряются в алгоритмах лечения, далеких от реальных потребностей пациентов..
ну, зря вы так, клятву Гиппократа как раз таки на уроках латыни мы и изучали.. Но самое интересное, что в ней ни слова нет о бесплатной медицине.. но это лирика
I-mobe Одесского Форума
http://forum.od.ua/showthread.php?t=1954355&page=1
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки