90 лет назад закончилась 1-я мировая война

[Hightower]

Дошел до границ Союза - и мир с Германией. Весь Восточный фронт бы и столкнулся во Франции. Тут Арденны показались бы союзничкам как рай своеобразный.

Домучали бы немцев в 1944 году и без СССР конечно ценой больших потерь. А в итоге НАТО было бы возле границ Союза еще в 1949г. И совершенно неизвестно что из этого могло выйти

[Ull9]

Дошел до границ Союза - и мир с Германией. Весь Восточный фронт бы и столкнулся во Франции. Тут Арденны показались бы союзничкам как рай своеобразный.

эх фантазер

[magentis]

Мадж, ты, видимо, после вчерашней пьянки не отошел еще...
Ну, мир... А дальше? Дать время на передышку, на подкопить силенок - и по новой?
И где гарантии, что демократы запада не подписали бы с Гитлером союз против СССР?
Врага не прощают - его уничтожают.

Россия вошла в Европу - и сразу стала оккупантом. И все это перечеркивает любые достижения нашей страны. Сейчас больше трубят о советской оккупации чем о немецкой.
Вот и думаю, оставить надо было бы немецкую.

[Sasha!]

разве о 1ой мировой войне нельзя без переходов на личности, граничащие с хамством, с элементами оффтопа?

[Lyalya]

Мадж это военные действия и сражения ,а юзер говорил о вкладе и роли.
вклад и роль несколько отличаются от сражений и боевых действий.
Было так же - наступление под Барановичами....

вклад и роль в данном случае понятия тождественные. А если вам нужны документы, то почитайте хотя бы воспоминания дипломатов - французского и английского, которые описывают свою работу в ПМВ. Опять же, если начать подвергать сомнению вклады каких-либо стран в какиъ-либо (первой или второй) мировых воинах, то принизить вклад можно любой страны. Если мы признаем факт лендлиза, второго фронта, фронтов сопротивления и т.д., то давайте быть вежливыми и уважительными по отношению к другим. Тем более что в ПМВ Россия потеряла несколько миллионов. А если бы не подвиг ген. Самсонова, Германия с ходу бы отключила Францию из игры. А Франция боролась там за свои Эльзас и Лотарингию и ни за что не отступилась бы от них.

[Гудвин]

марсианин?
а что в германии голодомор был? т.е. именно в том смысле что немецкие тогдашние власти организовали голод собственного населения? и активно продавали пшеницу зарубеж?

ну ка удиви меня своими познаниями по истории?

Ну удивить тебя несложно

Тогдашние немецкие власти организовали голодомор не у себя,а в Украине, используя марионетку Скоропадского. Они вывезя из Украины 90 млн. пудов зерна.
Мяса и сала - ещё на 24 млн. пудов.
Так что учи матчасть)))))

[Ull9]

ключевым для понятия голодомор, является организация властями голода собственного населения.
обрати внимание на слово собственного.

немцы не организовывали голод собственного населения.

[magentis]

Ремарка когда читаешь, там они бедно, пребедно питались (зато пиво было всегда).

[Гудвин]

Слово "голодомор" можно заменить на "геноцид".
Так подходит?

[Ull9]

это ты мне? или марсианину?

пусть он меняет слова в своем посте как хочет. а вот после посмотрим что за текст у него выйдет.

[Гудвин]

это ты мне? или марсианину?

пусть он меняет слова в своем посте как хочет. а вот после посмотрим что за текст у него выйдет.

Я тебе.
О голодоморе-геноциде устроеном немцами в Украине в 1918 году.

[Ull9]

Я тебе.
О голодоморе-геноциде устроеном немцами в Украине в 1918 году.

а марсианина побоку?
нет проблем.
есть данные о значительных жертвах? так что можно говорить о геноциде?

для примера не так задолго до твоих событий турки вырезали около миллиона армян, это - геноцид.
какие цифры у тебя? историк?

[Гудвин]

а марсианина побоку?
нет проблем.
есть данные о значительных жертвах? так что можно говорить о геноциде?

для примера не так задолго до твоих событий турки вырезали около миллиона армян, это - геноцид.
какие цифры у тебя? историк?

Так тема вроде о первой мировой?
Склероз?

[Че Бурашка]

ключевым для понятия голодомор, является организация властями голода собственного населения.
обрати внимание на слово собственного.

это ты где такое определение вычитал?

[Ull9]

а как определяют голодомор официальные власти украины? поправь

[Ull9]

Так тема вроде о первой мировой?
Склероз?

а в каком году немцы вывозили сало? напомни

[Че Бурашка]

а как определяют голодомор официальные власти украины?

не знаю. а как они его определяют? там есть слово "собственного"?

поправь

т.е., ты не знаешь?
вики тебе в помощь.
но я тебя разочарую, там того, что ты утверждаешь - нет.
но вообще, голодомор - имя собственное, а не нарицательное, изобретено, как не трудно догадаться, в Канаде, и применителен только к голоду 1932-33.

[Ull9]

так ты не знаешь? или ты меня разочаруешь, что там такого нет?

если не знаешь то как можешь утверждать?

[Че Бурашка]

так ты не знаешь? или ты меня разочаруешь, что там такого нет?

где - там? тамтарамтамтам?

если не знаешь то как можешь утверждать?

<зевает>
с чего ты решил, что я не знаю? определение голодомора мне известно, я его только что чуть выше тебе привел.
в вики загляни.
там нет про обязательное условие "уничтожение собственного народа".
хотя... похоже, ты опять прочел мой пост по диагонали снизу вверх справа налево. с закрытыми глазами.
надоело.

[Ull9]

а почему то другое нашел. как быть?

"ГОЛОДОМОР, -у, ч. Штучний голод, організований у величезних масштабах злочинною владою проти населення власної країни."
http://slovnyk.net/?swrd=%E3%EE%EB%EE%E4%EE%EC%EE%F0

<зевает и громко сморкается>