К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[Vol De Mar]

и это обозначено соответствующими знаками направление главной дороги, как на нашем кругу на 2-х столбах

Ага
И при этом знаки приоритета с табличками вместе со светофорами - т.е. светофор имеет преимущество

[ZlojCrash]

Аргументируй пунктом ПДД

уффф....
А где в ПДД аргументировано, что если светофор до ПП - то это регулируемый ПП, а если после - то нерегулируемый?

[Дядюшка Макс]

Короче, всё ясно.
Есть ПДД.
Есть мы, водители, которые трактуют ПДД кто как. Кто-то увидел запятую, кто-то нет - вот вам два мнения.
Есть сотрудники ДПС, которые трактуют ПДД когда как надо...
Простите все, снимаю свой вопрос.
Не хочу больше разбираться, буду ездить как всегда.
Так спокойнее.
Всем спасибо за участие.

[Duncan]

О да))) Поцитируйте! Только представьтесь сначала. Вы инспектор ДПС? Инструктор в школе вождения (имеющий все документы разрешающие проводить обучение)? Почему я должен считаться с Вашим мнением? Почему Вы решили, что оно правильно?

Ты очень удивительный человек. Я не претендую на высшую инстанцию, пока что...
ПДД у нас один на всех, как библия, проблема в том, что инспектор ДПС ничего нового не скажет. Будет только ссылаться на пункты ПДД.

Отвечаю на Ваш вопрос, перекресток с одним только знаком 4.10 я проезжаю, как и все, с помехой справа. Однако, если одновременно с этим знаком висит знак Главная Дорога, либо Уступи Дорогу, дополненный табличкой, обозначающей направление этой самой Главной дороги (как в данном случае), правила проезда, пожалуй, немного другие, не так ли?

Почему другие? Разница только в том, что там стоит светофор cо знаками приоритета. В десятый раз тебе отвечают, что если светофор работает, забудь про Главную Дорогу, либо Уступи Дорогу! И приводили пункт ПДД. Неоднократно.

Не надо наезжать. Есть своё мнение - попробуй его аргументировать.

Аргументирую.

Есть знаки приоритета, а есть предписывающие знаки, в числе которых и знак "Круговое движение".

Ты хоть понял, что означает эта фраза? Почему знаки приоритета оформлены оригинально, а предписывающие знаки круглой формы на синем фоне? Не задумывался? "Предписывающие" - определение надеюсь не надо приводить?
Знак 4.10 "Круговое движение". Требует объезда клумбы (центрального островка) в направлении, показанном стрелками на перекрестке с круговым движением.
Этот знак тупо сообщает про клумбочку посередине, где растет травка, очередность проезда тупо не регламентируется, и больше от тебя ничего не хочет.

Последний раз пишу:
Если светофор не работает, то действуют знаки приоритета.
Если светофор работает, знаки приоритета не действуют, а раз траектории твоей и чужой машины пересекаются, то вступает п. 10.11

[ZlojCrash]

Последний раз пишу:
Если светофор не работает, то действуют знаки приоритета.
Если светофор работает, знаки приоритета не действуют, а раз траектории твоей и чужой машины пересекаются, то вступает п. 10.11

Любят наши люди читать ПДД урывками...
Смотрим внимательно:

10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.

Со светофором очередность проезда описана правилами?

16.4. Забороняється виїжджати на будь-яке перехрестя, у тому числі при сигналі світлофора, що дозволяє рух, якщо утворився затор, який змусить водія зупинитися на перехресті, що створить перешкоду для руху інших транспортних засобів і пішоходів.
Регульовані перехрестя
16.5. У разі подання сигналу регулювальником або ввімкнення сигналу світлофора, що дозволяє рух, водій зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що завершують рух через перехрестя, а також пішоходам, які закінчують перехід

Поскольку, проезжая регулируемый перекресток, мы обязаны руководствоваться разделом 16, а в контексте этого спора - конкретно пунктами 16.4 и 16.5 - то пункт 10.11 в данном случае НЕ ДЕЙСТВУЕТ!
Проезжая нерегулируемый неравнозначный перекресток мы опять же должны руководствоваться п. 16.11, а не 10.11.
И только проезжая нерегулируемый равнозначный перекресток мы должны уступать "помехе справа", но и то не по п.10.11, а по п. 16.12.

[Дядюшка Макс]

Ты очень удивительный человек. Я не претендую на высшую инстанцию, пока что......

Вот зачем предлагать цитировать, а потом спрыгивать? Предложил? Я согласился! Цитируй!

[Duncan]

Со светофором очередность проезда описана правилами?

Описана. Только на перекрестке без кругового движения.

Дядюшка Макс сам написал, что двигаясь по кругу не видит светофора на своем пути, ни стоп-линий. Вот и привел пункт 10.11. Ну пусть п. 16.12. Помеха справа она и в Африке помеха справа.

[Дядюшка Макс]

Описана. Только на перекрестке без кругового движения.

Помеха справа она и в Африке помеха справа.

Весёлый человек))

Помеха справа она и в Африке помеха справа, даже когда пересекаются Главная и второстепенная дороги? )))
Или в Африке все дороги одинаковые?

Сморозив глупость один раз, можно смело ставить крест на всех умных вещах, которые ты говорил до этого.
Похоже ты только что глупость сморозил))

[Duncan]

Весёлый человек))

Сморозив глупость один раз, можно смело ставить крест на всех умных вещах, которые ты говорил до этого.
Похоже ты только что глупость сморозил))

Может и глупость, сначала на языке ПДД написал, теперь на понятном русском, все равно не доходит.

Вот зачем предлагать цитировать, а потом спрыгивать? Предложил? Я согласился! Цитируй!

И не спрыгивал. Нет проблем.
п. 8.3, п. 8.4 про знаки и их разделение по группам.
п. 10.11 и 16.11 про помеху справа.
п. 16.1.
Знаки приоритета и знак 4.10.
Всё выучить наизусть.

[sergey-i]

О да))) ... перекресток с одним только знаком 4.10 я проезжаю, как и все, с помехой справа. ...

Так уж и все?
И прямое подтверждение твоим словам - 7 станция Люстдорфской дороги!
Твоё ИМХО - не правильное.

Посмотрел я на панорамах яндекса 7 станцию ЛД и увидел на каждом въезде только знак "Круговое движение" и больше никаких уступи дорогу, главная дорога и тд и тп...
Так где ж я не прав?

ЗЫ а не прав я в одном, круг не второстепенная а равнозначная с дорогами отходящими от круга но в случае классического круга коим является 7 станция ЛД это ничего не меняет

[Дядюшка Макс]

И не спрыгивал. Нет проблем.
п. 8.3, п. 8.4 ....

Не пункты назвать, а процитировать))
Разберись в определениях понятий "цитировать" и "перечислить".
Учи-учи))

[Дядюшка Макс]

Посмотрел я на панорамах яндекса 7 станцию ЛД и увидел на каждом въезде только знак "Круговое движение" и больше никаких уступи дорогу, главная дорога и тд и тп...
Так где ж я не прав?

ЗЫ а не прав я в одном, круг не второстепенная а равнозначная с дорогами отходящими от круга но в случае классического круга коим является 7 станция ЛД это ничего не меняет

К сожалению, или к радости... На яндекс-картах фотки не поспевают меняться за знаками. На 7-й давно (может не так и давно, но где-то около месяца) уже главный круг, о чём не только говорит, а просто кричит всё вокруг! И знаки со всех сторон в изобилии, и разметка подстать свеженькая!!!
Если не знал, будь аккуратнее проезжая там в первый раз.

[Barabashka-OD]

Посмотрел я на панорамах яндекса 7 станцию ЛД и увидел на каждом въезде только знак "Круговое движение" и больше никаких уступи дорогу, главная дорога и тд и тп...
Так где ж я не прав?..

(Бьют не по паспорту... (с) ) ой... Ездить то надо не по муяндексу а по знакам в реале. На 7-й ЛД на всех въездах есть и "УД", и "направление ГД", где круг - главный а примыкающие дороги - второстепенные.

[sergey-i]

К сожалению, или к радости... На яндекс-картах фотки не поспевают меняться за знаками. На 7-й давно (может не так и давно, но где-то около месяца) уже главный круг, о чём не только говорит, а просто кричит всё вокруг! И знаки со всех сторон в изобилии, и разметка подстать свеженькая!!!
Если не знал, будь аккуратнее проезжая там в первый раз.

спасибо за предупреждение, я там езжу крайне редко, и всегда стараюсь ехать по ПДД и знакам, даже там, где езжу часто....

[sergey-i]

(Бьют не по паспорту... (с) ) ой... Ездить то надо не по муяндексу а по знакам в реале. На 7-й ЛД на всех въездах есть и "УД", и "направление ГД", где круг - главный а примыкающие дороги - второстепенные.

а разве я говорил о том, что езжу там по муяндексу? я писал что смотрел по панорамам яндекса, а не ездил там вчера. просьба не перекручивать мои слова. спасибо за внимание

[ZlojCrash]

Описана. Только на перекрестке без кругового движения.

Ок, если ты так утверждаешь, расскажи плиз, какими пунктами ПДД отличается проезд обычного перекрестка и проезд перекрестка с круговым движением.

Дядюшка Макс сам написал, что двигаясь по кругу не видит светофора на своем пути, ни стоп-линий. Вот и привел пункт 10.11. Ну пусть п. 16.12. Помеха справа она и в Африке помеха справа.

Придется расписать, как для "пользователей"
Для примера возьмем вариант, что Дядюшка Макс подъезжает по глушко со стороны м.жукова:
1. Становимся на светофоре и ждем своего зеленого.
2. Включился зеленый - выезжая на круг, пропускаем тех, кто заканчивает движение со стороны Королева (по п. 16.5)
3. Если едем дальше по глушко - просто едем дальше. При этом что там загорелось на королева, нас уже не волнует - теперь они нас обязаны пропустить по 16.5
4. Если же нам налево на Королева - едем по кругу, притормаживаем и пропускаем тех, кто едет по Глушко от люстдорфской (по п. 16.13)

Всё.

Это теория. На практике же приходится порою притормаживать и пропускать джигитов, несущихся с Королева на "уже почти зеленый". Но делается это не по 16.12, и не по 10.11, и вообще не по "помехе справа", а по банальному "ДДД", которое в ПДД никак не прописано.

[ZlojCrash]

Помеха справа она и в Африке помеха справа, даже когда пересекаются Главная и второстепенная дороги. )))

О как!
А распиши плиз - как ты руководствуешься "помехой справа", проезжая неравнозначный перекресток?

[Duncan]

Ок, если ты так утверждаешь, расскажи плиз, какими пунктами ПДД отличается проезд обычного перекрестка и проезд перекрестка с круговым движением.

Не зря где-то упоминалось про "границу пересечения проезжих частей", на обычных перекрестках границы идут перпендикулярно, а с круговым движением фиг знает как, вот нарисуйте, поэтому очередность проезда не определяется. То ли в старой редакции правил это было, то ли еще в автошколе. Таки не утверждаю.

... а по банальному "ДДД", которое в ПДД никак не прописано.

чего? прописано, но немного другими словами "будьте взаимно вежливыми", "не уверен - пропусти"))
А так согласен. Один из принципов безопасного вождения.

[Duncan]

1. Становимся на светофоре и ждем своего зеленого.
2. Включился зеленый - выезжая на круг, пропускаем тех, кто заканчивает движение со стороны Королева (по п. 16.5)
3. Если едем дальше по глушко - просто едем дальше. При этом что там загорелось на королева, нас уже не волнует - теперь они нас обязаны пропустить по 16.5
4. Если же нам налево на Королева - едем по кругу, притормаживаем и пропускаем тех, кто едет по Глушко от люстдорфской (по п. 16.13)

Всё.

Про светофоры это ты очень круто. Никогда не задумывался у кого какой цикл включен, и не обязательно едут с Королева, а проезжают три четверти круга, например. Вот поди знай, кто заканчивает маневр, а кто начинает. Еще и с применением разных пунктов ПДД.

[ZlojCrash]

Про светофоры это ты очень круто. Никогда не задумывался у кого какой цикл включен, и не обязательно едут с Королева, а проезжают три четверти круга, например. Вот поди знай, кто заканчивает маневр, а кто начинает. Еще и с применением разных пунктов ПДД.

Пффф. Шо ж там крутого?
Подъехал - видишь ползет хвост. прикинул, кто последний в хвосте, за ним и пристраиваешься.

А вообще - есть теория (и отмазки от гаи), а есть практика.
По практике - зеленый загорелся - парочку пропустил, и поехал, иногда сигналя