Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 79 из 1057 ПерваяПервая ... 29 69 77 78 79 80 81 89 129 179 579 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,561 по 1,580 из 21125
  1. Вверх #1561
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Юлл, я облегчу тебе задачу..
    Там не одна директива а две:

    Первая за подписью Сталина и Молотова отправлена в города: Ростов-Дон, Харьков, Воронеж, Смоленск, Минск, Сталинград, Самара

    Директива ЦК ВКП(б) и СНК СССР в связи с массовым выездом крестьян за пределы Украины

    22 января 1933 г.

    Ростов-Дон, Харьков, Воронеж, Смоленск, Минск, Сталинград, Самара

    N. 65/ш

    До ЦКВК и СНК дошли сведения, что на Кубани и Украине начался массовый выезд крестьян «за хлебом» в ЦЧО, на Волгу, Московскую обл., Западную обл., Белоруссию. ЦК ВКП и Совнарком СССР не сомневаются, что этот выезд крестьян, как и выезд из Украины в прошлом году, организован врагами Советской власти, эсерами и агентами Польши с целью агитации «через крестьян» в северных районах СССР против колхозов и вообще против Советс-кой власти. В прошлом году партийные, советские и чекистские органы Украины прозевали эту контрреволюционную затею врагов Советской власти. В этом году не может быть допущено повторение прошлогодней ошибки.

    Первое. ЦК ВКП и Совнарком СССР предписывают крайкому, крайисполкому и ПП ОГПУ Северного Кавказа не допускать массовый выезд крестьян из Северного Кавказа в другие края и въезд в пределы края из Украины.

    Второе. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ЦК КП(б)У, Балицкому и Реденсу не допускать массовый выезд крестьян из Украины в другие края и въезд на Украину из Северного Кавказа.

    Третье. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ПП ОГПУ Московской обл., ЦЧО, Западной обл., Белоруссии, Нижней Волги и Средней Волги арестовывать пробравшихся на север «крестьян» Украины и Северного Кавказа и после того, как будут отобраны контрреволюционные элементы, водворять остальных в места их жительства.

    Четвертое. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ТО ГПУ Прохорову дать соответствующее распоряжение по системе ТО ГПУ.

    Предсовнарком СССР В. М. Молотов Секретарь ЦК ВКП(б) И. Сталин

    (РГАСПИ. Ф. 558.Оп. 11. Д. 45. Л. 109-109об.)
    Вторая директива за Подписью Чубаря отправлена на Украину

    Директива ЦК ВКП(б) и СНК СССР в связи с массовым выездом крестьян за пределы Украины

    23 января 1933 г.

    1. Послать всем обкомам и облисполкомам следующую директиву (см. приложение).

    2. Предложить уполнаркомпути (т. Лаврищеву) и ЮЖОКТО ГПУ немедленно дать указания всем железнодорожным станциям о прекращении продажи билетов за пределы Украины крестьянам, не имеющим удостоверения РИКов о праве выезда или промышленных и строительных государственных организаций о том, что они завербованы на те или другие работы за пределами Украины.

    Секретарь ЦК КП(б)У М.Хатаевич

    Приложение

    Обкомам, облисполкомам

    Из некоторых районов Украины начались по примеру прошлого года массовые выезды крестьян в Московскую, Западную обл. ЦЧО, Белоруссию 'за хлебом'. Имеют место случаи, когда цела покидаются почти всеми единоличниками и частью колхозников. Нет никаких сомнений, что подобные массовые выезды организуются врагамы Советской власти, эсерами и агентами Польши с целью агитации 'через крестьян' в северных районах СССР против колхозов, против Советской власти. В прошлом году партийные, советские и чекистские органы Украины прозевали эту контрреволюционную затею врагов Советской власти. В этом году повторения этой ошибки не должно быть допущено.

    ЦК КП(б)У и СНК УССР предлагают:

    1. Немедленно принять в каждом районе решительные меры к недопущению массового выезда единоличников колхозников, исходя из разосланной по линии ГПУ директивы Балицкого.

    2. Провесть работу всякого рода вербовщиков рабсилы на вывоз за пределы Украины, взять ее под строгий контроль с отстранением от этой работы и изъятием всех подозрительных контрреволючионных элементов.

    3. Развернуть широкую разъяснительную работу среди колхозников и единоличников проти самовольных выездов с оставлением хозяйства и предостречь их, что в случае выезда в другие районы, они буйдут там арестоваться.

    4. Примите меры к прекращению продажи билетов за пределы Украины крестьянам, не имеющим удостоверений РИКов о праве выезда или промышленных и строительных государственных организаций о том, что они завербованы на те или иные работы за пределы Украины. Соответствующие указания даны по линии ИпНКПС и трансортного ГПУ.

    5. Сообщите не позже 6 час. вечера 24 января коротко фактическое положение с массовым выездом крестьян по вашей области.

    Секретарь ЦК КП(б)У Хатаевич Председатель СНК УССР В. Чубарь
    Обе директивы последовали после постановления:
    Постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР «О хлебозаготовках на Украине, Северном Кавказе и в Западной области»
    14 декабря 1932 г.


    http://www.silanaroda.com/forum/read.php?1,155705

    Только одна цитата из этого постановления:

    В целях разгрома сопротивления хлебозаготовкам кулацких элементов и их «партийных» и беспартийных прислужников, ЦК и СНК Советского Союза постановляют:

    а) Выселить в кратчайший срок в северные области СССР из ст. Полтавской (Северный Кавказ), как наиболее контрреволюционной, всех жителей за исключением действительно преданных Советской власти и не замешанных в саботаже хлебозаготовок колхозников и единоличников и заселить эту станицу добросовестными колхозниками-красноармейцами, работающими в условиях малоземелья и на неудобных землях в других краях, передав им все земли и озимые посевы, строения, инвентарь и скот выселяемых.

    Ответственность за проведение этого решения (пункт «а») возложить на т. Ягода, Гамарника (с заменой т. Булиным), Шеболдаева и Евдокимова.

    б) Арестованных изменников партии на Украине, как организаторов саботажа хлебозаготовок, бывших секретарей районов, председателей исполкома, заведующих райзу, председателей райколхозсоюзов, а именно: Ореховский район — Головина, Пригоду, Паламарчука, Ордельяна, Луценко; Балаклейский район — Хорешко, Ус, Фишмана; Носовский район — Яременко; Кобелякский район — Ляшенко; Больше-Токмакский район — Ленского, Косячеко, Дворника, Зыка, Долгова — предать суду дав им от 5 до 10 лет заключения в концентрационных лагерях.

    в) Всех исключенных за саботаж хлебозаготовок и сева «коммунистов» выселять в северные области наравне с кулаками.
    Последний раз редактировалось Фэй; 29.11.2008 в 20:35.


  2. Вверх #1562
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Если бы все так аргументировали свои утверждения а не пели с чужого голоса

  3. Вверх #1563
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    а) Выселить в кратчайший срок в северные области СССР из ст. Полтавской (Северный Кавказ), как наиболее контрреволюционной, всех жителей за исключением действительно преданных Советской власти и не замешанных в саботаже хлебозаготовок колхозников и единоличников и заселить эту станицу добросовестными колхозниками-красноармейцами, работающими в условиях малоземелья и на неудобных землях в других краях, передав им все земли и озимые посевы, строения, инвентарь и скот выселяемых.

    Ну и где тут геноцид? Если б он был, то вселённые на место высланных были бы обречены на смерть? А их ведь в виде поощрения вселяют, передают все земли и реманент - только работайте, зерно давайте!

  4. Вверх #1564
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    а) Выселить в кратчайший срок в северные области СССР из ст. Полтавской (Северный Кавказ), как наиболее контрреволюционной, всех жителей за исключением действительно преданных Советской власти и не замешанных в саботаже хлебозаготовок колхозников и единоличников и заселить эту станицу добросовестными колхозниками-красноармейцами, работающими в условиях малоземелья и на неудобных землях в других краях, передав им все земли и озимые посевы, строения, инвентарь и скот выселяемых.

    Ну и где тут геноцид? Если б он был, то вселённые на место высланных были бы обречены на смерть? А их ведь в виде поощрения вселяют, передают все земли и реманент - только работайте, зерно давайте!
    АТ, возможно это и есть причина голода в этих районах, поскольку крепкие хозяева, которые умели растить хлеб, были или расстреляны и выселены на Север, а те, кто остался, хоть и были преданы советской власти, но хлеб выращивать не умели..((

    По этой же ссылке..
    Параллельно с репрессиями и голодом проводилась жесткая украинизация..
    Только на Кубани ее потом отменили и опять перевели все делопроизводство с украинского на русский язык.. Ну не понимал тамошний народ украинский язык..

    г) Предложить ЦК КП(б)У и СНК Украины обратить серьезное внимание на правильное проведение украинизации, устранить механическое проведение ее, изгнать петлюровские и другие буржуазно-националистические элементы из партийных и советских организаций, тщательно подбирать и воспитывать украинские большевистские кадры, обеспечить систематическое партийное руководство и контроль за проведением украинизации.

    д) Немедленно перевести на Северном Кавказе делопроизводство советских и кооперативных органов «украинизированных» районов, а также все издающиеся газеты и журналы с украинского языка на русский язык, как более понятный для кубанцев, а также подготовить и к осени перевести преподавание в школах на русский язык. ЦК и СНК обязывают крайком и крайисполком срочно проверить и улучшить состав работников школ в «украинизированных» районах.

    е) В отмену старого решения разрешить завоз товаров для украинской деревни и предоставить т. Косиору и Чубарю право приостановить снабжение товарами особо отстающих районов впредь до окончания ими хлебозаготовительного плана.

    Председатель СНК СССР В.Молотов (Скрябин) Секретарь ЦК ВКП(б) И. Сталин
    Завоз товаров в голодающие районы Украины был в компетенции властей Украины, а не Москвы..

  5. Вверх #1565
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Я тоже давно видел, что со стороны центральной власти поступали вполне РАЗУМНЫЕ указания. Задача ставилась простая: создать колхозы, обеспечить страну продуктами. Нужно не забывать, что Союз тогда был в круговой блокаде, и если б все сдохли с голоду, то соседи только радовались бы, ни о какой помощи и речи не шло. Ну разве что в обмен на капитуляцию.
    Так что жёсткость принимаемых мер была вполне оправдана.
    Ну а что с этими указаниями делали на местах - понятно. Готовы были душу из всех вытрясти, только бы отрапортовать.
    Кстати, вот о тех судимых коммунистах: откуда сведения о их либеральности и прочем? Да товарищи же и накатили доносы, чтобы их места занять!

  6. Вверх #1566
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71610
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    1. отдать приказ войскам гпу мог только один человек - сталин иосиф виссарионович. без его ведома ято не началось бы и это бы не закончилось.

    2. не знаю, знаю что действовали они весьма эффективно, таких масштабов умерших от голода как на украине не было нигде.

    3. не выпускали разумеется всех.

    ПС. ты решила применитъ тактику встречного вопроса?
    Шо, у вас есть данные по Белоруссии, Казахстану, Поволжью, Алтаю и граничащих с Украиной российских областях? так поделитесь и мы может быть поверим!!

  7. Вверх #1567
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, перлина у моря
    Сообщений
    194
    Репутация
    -3
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Почему это не контуженные? Они почти 50 лет жили при советской власти, целое поколение сменилось..
    Ну а если следовать вашей логике, то в Восточной части все "настоящие украинцы" умерли от голода, а из Западной - всех "настоящих" сослали в Сибирь.. Кто же остался по-вашему? И не кажется ли вам ваша логика несколько ущербной?

    Нет воспитанных и хороших наций, как нет плохих и невоспитанных..
    Есть просто люди, и они во все времена были разные.. Украинцы - не исключение..)
    люди то разные. Только от умных родителей рождаются умные дети, у воспитанных родителей -воспитанные дети и т . д. Логика в приведённой мною статье замечетельная. А вот результаты экспериментов на постсоветском пространстве и в Украине в частности , таки да - гниленькое общество

  8. Вверх #1568
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Рекомендую книгу «Феномен советской украинизации», автор Татьяна Борисенок.

  9. Вверх #1569
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от vepr Посмотреть сообщение
    люди то разные. Только от умных родителей рождаются умные дети, у воспитанных родителей -воспитанные дети и т . д. Логика в приведённой мною статье замечетельная. А вот результаты экспериментов на постсоветском пространстве и в Украине в частности , таки да - гниленькое общество
    Да? Почему же тогда у величайшего воспитателя Макаренко такой сын?

  10. Вверх #1570
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от vepr Посмотреть сообщение
    люди то разные. Только от умных родителей рождаются умные дети, у воспитанных родителей -воспитанные дети и т . д. Логика в приведённой мною статье замечетельная. А вот результаты экспериментов на постсоветском пространстве и в Украине в частности , таки да - гниленькое общество
    Люди разные. И раньше жили разные и сейчас.
    Если взять весь прошлый век и те войны и репрессий, которые прокатились по Украине, то справедливости ради нужно заметить, что народу на этой территории уничтожили немеряно((( намного больше, чем по всей остальной России и потом СССР.
    Первая мировая война, гражданская, голод, Вторая мировая - действия всех этих сражений в основном разворачивались на территориях Польши, Украины и Белоруссии.

  11. Вверх #1571
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, перлина у моря
    Сообщений
    194
    Репутация
    -3
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    АТ, возможно это и есть причина голода в этих районах, поскольку крепкие хозяева, которые умели растить хлеб, были или расстреляны и выселены на Север, а те, кто остался, хоть и были преданы советской власти, но хлеб выращивать не умели..((

    По этой же ссылке..
    Параллельно с репрессиями и голодом проводилась жесткая украинизация..
    Только на Кубани ее потом отменили и опять перевели все делопроизводство с украинского на русский язык.. Ну не понимал тамошний народ украинский язык..



    Завоз товаров в голодающие районы Украины был в компетенции властей Украины, а не Москвы..
    вот и нынешние рускоязычные плохо понимают руский, поэтому их нужно срочно украинизировать! Все ваши выдумки о голоде яйца выеденого не стоят. Оставте свои фантазии при себе. Рассуждайте токмо о том , о чём понятие имеете

  12. Вверх #1572
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от vepr Посмотреть сообщение
    вот и нынешние рускоязычные плохо понимают руский, поэтому их нужно срочно украинизировать! Все ваши выдумки о голоде яйца выеденого не стоят. Оставте свои фантазии при себе. Рассуждайте токмо о том , о чём понятие имеете
    Зря женщине хамите, можете и нарваться.
    А если хотите быть эталоном русского, то пишите, пожалуйста, слово русский и его производные с двумя С, выеденное тоже с двумя Н, и старайтесь не экономить на мягких знаках (надеюсь, сами найдёте).

  13. Вверх #1573
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71610
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    вокруг сел куда свозились репрессированные - это не сплошное тотальное применение войск.
    это применение войск не к территории а к избранным селам. и к некоренному населению.

    на украине картина прямо противоположная.

    есть разница?
    Я вот нашего пасечника не пойму, может быть ты разъяснишь. Вот наш пасечник мотпется по европе и добивается признания голодомора. Голодомор признали уже аж 17 стран.
    А Россияне и казахи, где тоже был голод, мотаются по миру и заключают различные эеономические контракты. С точки зрения Юща, добиваться признания голодомора другими странами выгодно Украине, вот только пока не понимаю чем это выгодно с точки зрения экономики?

  14. Вверх #1574
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Да на фиг ему голодомор. Ему геноцид нужен!

  15. Вверх #1575
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71610
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    Да на фиг ему голодомор. Ему геноцид нужен!
    Ну дык, пора успокоится, его жена уже медальку за это получила, а звания героя США не существует

  16. Вверх #1576
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, перлина у моря
    Сообщений
    194
    Репутация
    -3
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    Да? Почему же тогда у величайшего воспитателя Макаренко такой сын?
    я говорю о ПРАВИЛЕ, а не об исключениях

  17. Вверх #1577
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, перлина у моря
    Сообщений
    194
    Репутация
    -3
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    Зря женщине хамите, можете и нарваться.
    А если хотите быть эталоном русского, то пишите, пожалуйста, слово русский и его производные с двумя С, выеденное тоже с двумя Н, и старайтесь не экономить на мягких знаках (надеюсь, сами найдёте).
    меня правила руского языка уже мало интересуют, на эталон русскости я явно не тяну. Одесский диалект и литературный украинский - мои предпочтения!

  18. Вверх #1578
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, перлина у моря
    Сообщений
    194
    Репутация
    -3
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Рекомендую книгу «Феномен советской украинизации», автор Татьяна Борисенок.
    я и так достаточно много прочёл о политике КОРЕНИЗАЦИИ. Тогда, в 20-х годах, за несколько лет государство взялось поддержать украинское и оно, как птица Феникс стало возрождаться, развиваться... И это после столетий запретов и препон

  19. Вверх #1579
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от vepr Посмотреть сообщение
    меня правила руского языка уже мало интересуют, на эталон русскости я явно не тяну. Одесский диалект и литературный украинский - мои предпочтения!

    Похоже, что вас любые правила мало интересуют и это приведёт к тому, что вы скоро захрюкаете.
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  20. Вверх #1580
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Ново-Россия
    Сообщений
    3,028
    Репутация
    416
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Похоже, что вас любые правила мало интересуют и это приведёт к тому, что вы скоро захрюкаете.
    Правило М. Горького? Так уже происходило, и неоднократно, хотя мы ещё никого не называли ...


Ответить в теме
Страница 79 из 1057 ПерваяПервая ... 29 69 77 78 79 80 81 89 129 179 579 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения