Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Добрый гоблин]

Было время - революция, коллективизация, когда это было необходимо - а иначе бы не получилось бы ничего и была бы совсем другая история.

В наше время можно действовать иначе....

------

Вообще, знаете в чем дело... Если бы было воспитанное и грамотное население, то никакие ограничения не нужны. - Достаточно умный человек не будет распространять гниль, не будет клевать на примитивную пропаганду, не будет плевать в прошлое, не будет примитивно рассуждать, что социализм - это обязательно дефицит или репрессии... - ум не позволит.

Поэтому ограничения нужны только на первом этапе, пока не поднимем уровень морали и образования хотя бы до уровня брежневских времен (а это далеко не идеал и глупцов и подлецов тогда было вовсе не мало).

Сейчас - другое дело. Сейчас уровень развращенности, необразованности стал критическим. Поэтому и меры нужны примерно те же, что и в сталинские времена. Чтоб просто спастись... выжить чтоб хотя бы... А потом - да, подлецы будут, но в тысячи раз меньше, чем сейчас.

Тогда возникает логичный вопрос - а как тогда такое количество умных советских людей клюнуло на западную пропаганду и позволило развалить СССР (а то и приняло активное участие в этом процессе)?

[S_]

Ну затыкали вы людям рты и что ?
Сама система ваша была дурацкая и нежизнеспособная , потому и развалилась .
Одному человеку затнули рот , другой говорить начинает .
А сейчас ныть начинаете , что мало затыкали .
Если бы кроме затыкания ртов , что-нибудь реально умное смогли бы придумать , то может и рты затыкать и историю перевирать вам бы не пришлось .

Затыкание рта и наличие государственной идеологии - не одно и то же. Речь об учебниках, о воспитании, о методичках для учителей, для воспитателей, о программах по тв, о финансировании в первую очередь всего умного и доброго.

[Совесть нации]

Тогда возникает логичный вопрос - а как тогда такое количество умных советских людей клюнуло на западную пропаганду и позволило развалить СССР (а то и приняло активное участие в этом процессе)?

Это неправда. Весной 1991 года на референдуме граждане СССР были ЗА его сохранение.

[Добрый гоблин]

Это неправда. Весной 1991 года на референдуме граждане СССР были ЗА его сохранение.

Прелестно... И что они сделали для его сохранения?

[S_]

Тогда возникает логичный вопрос - а как тогда такое количество умных советских людей клюнуло на западную пропаганду и позволило развалить СССР (а то и приняло активное участие в этом процессе)?

Так его же миллион раз обсуждали. - Партия, которая проводила до этого советскую идеологию, стала проводить западную. Причем! Используя при этом в полной мере репрессивный аппарат и монополию на СМИ.

Поэтому, после нормализации ситуации, нужно обязательно будет постепенно внедрять демократию, свободу слова. В противном случае - всё повторится. Проникнет очередной враг на верх и используя то, за счет чего сеяли ранее добро, начнет сеять зло.

Ведь во времена перестройки, защитникам социализма, СССР, да даже партии, затыкали рот или высмеивали.

[Добрый гоблин]

Так его же миллион раз обсуждали. - Партия, которая проводила до этого советскую идеологию, стала проводить западную. Причем! Используя при этом в полной мере репрессивный аппарат и монополию на СМИ.

Поэтому, после нормализации ситуации, нужно обязательно будет постепенно внедрять демократию, свободу слова. В противном случае - всё повторится. Проникнет очередной враг на верх и используя то, за счет чего сеяли ранее добро, начнет сеять зло.

Ведь во времена перестройки, защитникам социализма, СССР, да даже партии, затыкали рот или высмеивали.

К сожалению, "защитников социализма" даже высмеивать не было нужды, ибо их идеологически выверенный маразм вызывал рвотные позывы без малейшей помощи СМИ.

[Седьмой]

Верите ли, перечитывать Ваши сексуально озабоченные гадости и рассматривать фотки с практически голыми мужиками - не собираюсь.

Что и следовало ожидать. Только бульбы пускать ты способен. И лгать.

[Добрый гоблин]

Что и следовало ожидать. Только бульбы пускать ты способен. И лгать.

Рад, что Вы верили в то, что я не буду рассматривать фото с практически голыми мужиками.

[Седьмой]

Рад, что Вы верили в то, что я не буду рассматривать фото с практически голыми мужиками.

Хорошо, что согласились с тем, что вы лжец.

[S_]

К сожалению, "защитников социализма" даже высмеивать не было нужды, ибо их идеологически выверенный маразм вызывал рвотные позывы без малейшей помощи СМИ.

А вот и нет. Была скоморошная официальная пропаганда, которая действовала в унисон с официальными разоблачателями социализма. По-сути - это была одна и та же команда, только с распределенными ролями.



Настоящие, умные, идеологи социализма были. Я о таких людях как Кара-Мурза или Кургинян. Но никто и никогда не давал им тогда по-настоящему спорить, вести дискуссию. Об этом не могло быть и речи...

Я уж молчу о том, чтоб кто-нибудь посмел тогда обвинить Горбачева в предательстве, разоблачить перестройку.

[Седьмой]

Ну затыкали вы людям рты и что ?
Сама система ваша была дурацкая и нежизнеспособная , потому и развалилась .
Одному человеку затнули рот , другой говорить начинает .
А сейчас ныть начинаете , что мало затыкали .
Если бы кроме затыкания ртов , что-нибудь реально умное смогли бы придумать , то может и рты затыкать и историю перевирать вам бы не пришлось .

Поведай нам, красавчег о свободе слова на благословенном Западе. Очень мне хочется узнать, как там люди высказывают свои мысли и недовольства в СМИ.
Анекдоты в качестве доказательств, не приводить.

[Добрый гоблин]

Хорошо, что согласились с тем, что вы лжец.

Приведите пожалуйста цитату, где я выражаю свое согласие с тем, что я лжец.

[Добрый гоблин]

А вот и нет. Была скоморошная официальная пропаганда, которая действовала в унисон с официальными разоблачателями социализма. По-сути - это была одна и та же команда, только с распределенными ролями.



Настоящие, умные, идеологи социализма были. Я о таких людях как Кара-Мурза или Кургинян. Но никто и никогда не давал им тогда по-настоящему спорить, вести дискуссию. Об этом не могло быть и речи...

Я уж молчу о том, чтоб кто-нибудь посмел тогда обвинить Горбачева в предательстве, разоблачить перестройку.

Ну как же, а Илюхин? Аккурат в ноябре 91-го прозрел и целое уголовное дело возбудил

[S_]

Ну как же, а Илюхин? Аккурат в ноябре 91-го прозрел и целое уголовное дело возбудил

А что Илюхин? Он возбудил дело по ЯВНОМУ факту. Не прозрел, а среагировал на факт. За что и был немедленно уволен.

[Седьмой]

Приведите пожалуйста цитату, где я выражаю свое согласие с тем, что я лжец.

Ни разу, не было опровержения. Значит молчаливое согласие.

Что и следовало ожидать. Только бульбы пускать ты способен. И лгать.

Рад, что Вы верили в то, что я не буду рассматривать фото с практически голыми мужиками.

Хорошо, что согласились с тем, что вы лжец.

[Добрый гоблин]

Ни разу, не было опровержения. Значит молчаливое согласие.

Не "молчаливое согласие", а брезгливое нежелание опускаться до доказываний типа "я не верблюд".

[Седьмой]

Не "молчаливое согласие", а брезгливое нежелание опускаться до доказываний типа "я не верблюд".

И при чем благородное животное? Ну ты можешь дальше крутиться.

[Добрый гоблин]

И при чем благородное животное? Ну ты можешь дальше крутиться.

Крутиться? О чем Вы, любезный?

[Vertep]

Это неправда. Весной 1991 года на референдуме граждане СССР были ЗА его сохранение.

Это о референдуме обновленного Союза как федерации, ССГ - несостоявшийся обновленный союз республик СССР?)

[client]

Поведай нам, красавчег о свободе слова на благословенном Западе. Очень мне хочется узнать, как там люди высказывают свои мысли и недовольства в СМИ.
Анекдоты в качестве доказательств, не приводить.

Запад наверное был очень злой и плохой .
Но развалился именно добрый СССР со своими маразматическими догмами , где на партсобраниях люди прославляли гениальных вождей а на кухнях их же и проклинали .
По поводу мужской красоты все вопросы пожалуйста к Гоблину . Меня в свои фантазии попрошу не впутывать.