Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Ivashka Promokash]

Мп в Украине выполняет определенную функцию, втягивания народа Украины в русский мир, может из за этого ее надо убрать. Вы проповеди когда-нибудь слышали в церкви мп? Что они там несут, осталось только путина к лицу святых причислить и будут на него там молиться. А убрать вообще любую церковь, это как? Что будет? На идолов будем молиться?

Совершенно верно.

[Bugsy Siegel]

Мп в Украине выполняет определенную функцию, втягивания народа Украины в русский мир, может из за этого ее надо убрать. Вы проповеди когда-нибудь слышали в церкви мп? Что они там несут, осталось только путина к лицу святых причислить и будут на него там молиться. А убрать вообще любую церковь, это как? Что будет? На идолов будем молиться?

Так вы и так фапаете на идолов, шоколадных...........

[Pablo Escobar]

Кстати, политеизм лучше. Он предполагает бардак и сопутствующую бардаку демократию (неверное, наоборот - демократии сопутствует бардак). А когда один Б-г, то есть соблазн сделать из него товарища Сталина. Правда, есть и хорошее в монотеизме: товарища Сталина нельзя сделать Б-гом, потому что уже есть, и нужен только один.

Политезм не может быть лучше. Это все равно, что утверждать, что астролябия лучше GPS-навигатора, а телевизор КВН лучше мультимедийного интерактивного центра. Монотеизм - это этап развития человечества, который следовал за политеизмом. Монотеизм в силу своей прогрессивности вытеснил монотеизм. Одна из основных причин такого вытеснения - это значительно более лучшая приспособленность монотеизма к глобализации человеческого общества.

Возьмем Десять Заповедей (Ten Commandments). Восемь последних - полезные и правильные вещи. Что нужно уважать родителей. Что хоть один день в неделю надо побыть со своей семьей. Что нельзя врать в суде. Что нельзя трахать жену другого еврея чужую жену. (Кстати, ухаживать за свободной женщиной женатому чловеку никто не запрещает, если денег хватает, так чтоб не в ущерб семье, но мы не об этом). А вот две первые заповеди, зачем нужны, и кстати - в чем разница между первой и второй? Смысл сводится к тому что "Я есть твой Б-г, а будешь думать иначе - огребешь по полной программе". Зачем же так строго?

Строго, потому что тогда шла борьба монотеизма с политеизмом

Это где она мир скрепила???
Религия не остановила НИ одной войны НИкогда.
Религия делает людей глухими, слепыми, немыми

Она предотвратила множество войн, которые так и не начались
Собственно, благодаря появлению христианства, народы, населявшие Европу, и не истребили друг друга.

[Ivashka Promokash]

Верно. Попы установили монополию на образование, так что больше и негде было выучиться

Никогда.
Основы религии преподавались в школах - это было.
Но лучше бы этого не было - русские революционеры вышли из уроков "Закона Божьего" в российских гимназиях.

Булгаков Сергей Николаевич, известный философ, который стал протоиереем, прежде быв марксистом, писал в своих автобиографических заметках, что он ушёл из семинарии, убедившись окончательно, что и Бога – нет, и православие – чушь! И только многое время спустя он вновь стал верующим.
Из семинарии ушел! Как вам это нравится?
То же самое и другой священник говорил – слово в слово! – что уроки закона Божьего у них превратились в уроки острот и кощунств! Понимаете, каким образом можно всё представить?

[Lieutenant]

Стадом людей делает политика, мирская политика. Что мы с вами видим на примере России.

Так именно а России религия срослась с государством и Путинской государственной политикой. Религия всегда оболванивает граждан, и нужна для управления болванами, но мы можем частично огласиться с Пабло, что на заре цивилизации такое общее оболванивание могло быть даже плезным, чтобы отдельный самостоятельно думающий идиот не навредил себе и другим

[Dave]

Она предотвратила множество войн, которые так и не начались
Собственно, благодаря появлению христианства, народы, населявшие Европу, и не истребили друг друга.

История не знает сослагательного наклонения
В Европе христиане резали, сжигали, вешали, рубили друг друга СОТНИ лет держа в руках крест и молясь одному богу, еще раз конкретно - какую войну остановила религия???
На десерт расскажи о "миротворческой деятельности" МПЦ Украины и Параши в войне России против Украины
Гундяев - миротворец???

[Pablo Escobar]

Задача религии - спасение. По крайней мере христианства.
Да и в исламе это есть.
Собственно и в иудаизме.
Даже в буддизме - вырвать человека из сансары. Хотя буддизм - это не религия - это индуистский атеизм.
Религия не занимается объяснением вещей.
Библия книга не о том как устроено небо, а о том как взойти на Небо.
Описание творения мира дано только для того, чтобы не дать человеку обожествить природу.

Ты зациклился на христианстве, понимая под ним всю религию. А это не так. "О том, как взойти на небо" - это только лишь Новый завет (и даже не весь), даже не вся Библия. И это всего лишь 2000 лет из минимум 6-ти тысяч лет существования религии, как таковой )

[Вячеслав_Д]

"Те, кто читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор".

Сентенция несколько устарела с появлением Интернета

[Arques]

Кстати, политеизм лучше. Он предполагает бардак и сопутствующую бардаку демократию (неверное, наоборот - демократии сопутствует бардак). А когда один Б-г, то есть соблазн сделать из него товарища Сталина. Правда, есть и хорошее в монотеизме: товарища Сталина нельзя сделать Б-гом, потому что уже есть, и нужен только один. Возьмем Десять Заповедей (Ten Commandments). Восемь последних - полезные и правильные вещи. Что нужно уважать родителей. Что хоть один день в неделю надо побыть со своей семьей. Что нельзя врать в суде. Что нельзя трахать жену другого еврея чужую жену. (Кстати, ухаживать за свободной женщиной женатому чловеку никто не запрещает, если денег хватает, так чтоб не в ущерб семье, но мы не об этом). А вот две первые заповеди, зачем нужны, и кстати - в чем разница между первой и второй? Смысл сводится к тому что "Я есть твой Б-г, а будешь думать иначе - огребешь по полной программе". Зачем же так строго?

Римский солдат, "имя которого известно, а подвиг бессмертен", если верить Талмуду, особо не заморачивался с моралью, как и сама неверная жена. В итоге, миру была явлена красивая история о непорочном зачатии. С продолжением на 2000 лет

[Ivashka Promokash]

Возьмем Десять Заповедей (Ten Commandments). Восемь последних - полезные и правильные вещи. Что нужно уважать родителей. Что хоть один день в неделю надо побыть со своей семьей. Что нельзя врать в суде. Что нельзя трахать жену другого еврея чужую жену. (Кстати, ухаживать за свободной женщиной женатому чловеку никто не запрещает, если денег хватает, так чтоб не в ущерб семье, но мы не об этом). А вот две первые заповеди, зачем нужны, и кстати - в чем разница между первой и второй? Смысл сводится к тому что "Я есть твой Б-г, а будешь думать иначе - огребешь по полной программе". Зачем же так строго?

Когда-то на украинском телевидении была детская познавательная передачка, название запамятовал за давностью лет.
Там был герой, подросток, помогающий ведущему с забавным именем Поверхаххапайко.
Вот это с той же оперы.
Первые четыре заповеди - заповеди о Боге.
Последние шесть - заповеди о человеке.
То есть: вы зацепили и заповеди о Боге.

[Dave]

Стадом людей делает политика, мирская политика.
Что мы с вами видим на примере России.

неправда

[Ivashka Promokash]

Так именно а России религия срослась с государством и Путинской государственной политикой. Религия всегда оболванивает граждан, и нужна для управления болванами, но мы можем частично огласиться с Пабло, что на заре цивилизации такое общее оболванивание могло быть даже плезным, чтобы отдельный самостоятельно думающий идиот не навредил себе и другим

Там так же как и у нас - верующих процентов 8-10; православных 5-6%.
Местами православных меньше 50%, я не говорю о мусульманских регионах, я говорю, что есть места, где нео-протестанты активно завлекают население.

Вот, например, на посёлке Котовского:
1. АСД возле "Звёздного"
2. Баптисты на 10-й линии
3. Ростовская?
4. 50-ники на Высоцкого Дн.д.123
5. Махачкалинская 6, пятидесятники
6. Мормоны Кр 82
7. Баптисты в садике на Паустовского/Днепродорога, Добр. 154
8. ? на Булочной к железной дороге
9. Свидетели Иеговы Курская, за Курская 161
10. на Паустовского. поворот на Красносёлку
11. на Паустовкого 4, в подвале
12. на дор. Котовского, ост. "Водная станция"
13. в Корсунцах
14. Бочарова 25. Д/сад на углу Бочарова/Ж.Кюри, во дворе 14-ти эт. Боч 21-а вроде баптисты
15. Марсельская 33, напротив Варваинского храма "Дело веры" Христианская реформаторская церковь
16. пос. Шевченко, ул. Победы № 30 – баптисты.
17. Доб 147/1 во дворе, в бывшем ресторанчике

[Вячеслав_Д]

неправда

Согласен. Как только в маршрутке увидишь человека, передающего 5 грн. с текстом "Мне там-то...за одного", то это потенциальный член такого стада. Пример примитивный, но довольно массовый. И никакой политики....сплошная вата, бытовая.

[Pablo Escobar]

Верно. Попы установили монополию на образование, так что больше и негде было выучиться

Попы пытались сохранить монополию на образование уже тогда, когда образование стало возможно вне культовых институтов. А это примерно середина 18-го века. До этого времени, в доиндустриальную эпоху, образование вне церкви было невозможно в принципе, поскольку, если ты не шел в "работники культа", у тебя не было ни времени, ни желания размышлять о "высоких материях".

История не знает сослагательного наклонения
В Европе христиане резали, сжигали, вешали, рубили друг друга СОТНИ лет держа в руках крест и молясь одному богу, еще раз конкретно - какую войну остановила религия??

Если бы в Европу не пришло христианство, европейцы перерезали бы друг друга под корень. Ну, может быть, выжили бы только норманы, да и те потом бы друг друга перекромсали. Вспомни, как закончила Римская империя, правители которой вовремя не прониклись "единобожием".

На десерт расскажи о "миротворческой деятельности" МПЦ Украины и Параши в войне России против Украины
Гундяев - миротворец???

Причем тут это? Я, вроде, сказал, что свою "мироскрепляющую" функцию религия утратила еще в начале 20-го века, и сейчас любые межрелигиозные разборки являются не более, чем конфликтом бизнес-интересов.

[Ivashka Promokash]

Римский солдат, "имя которого известно, а подвиг бессмертен", если верить Талмуду, особо не заморачивался с моралью, как и сама неверная жена. В итоге, миру была явлена красивая история о непорочном зачатии. С продолжением на 2000 лет

Это не Талмуд - это Агада.
Впрочем, могу предложить порядочного еврея (зверь редкий, но встречается) в отличие от этой глупости - Иосиф Флавий

[Ivashka Promokash]

неправда

Вот самая яркая картина оболванивания народа политиками


Октябрьский переворот в Российской империи с той же серии

[Pablo Escobar]

Это не Талмуд - это Агада.
Впрочем, могу предложить порядочного еврея (зверь редкий, но встречается) в отличие от этой глупости - Иосиф Флавий

Смотри, как прикольно получается: христианство, само по себе являющееся порождением иудеев, стало основой для процветания антисемитизма ))

[Ivashka Promokash]

Смотри, как прикольно получается: христианство, само по себе являющееся порождением иудеев, стало основой для процветания антисемитизма ))

Христианам иудеи бим-бом.
Антисемитизмом страдают те, кто хочет свои неудачи свалить на врагов.
А порядочные христане, и мусульмане, и атеисты встречаются с такой же частотой, как и последователи культа вульци-Пульци, или те же иудеи

[Pablo Escobar]

Христианам иудеи бим-бом.
Антисемитизмом страдают те, кто хочет свои неудачи свалить на врагов.

А к чему тогда был посыл про редко встречающихся порядочных евреев?

[Вячеслав_Д]

Там так же как и у нас - верующих процентов 8-10; православных 5-6%.
Местами православных меньше 50%, я не говорю о мусульманских регионах, я говорю, что есть места, где нео-протестанты активно завлекают население.
Вот, например, на посёлке Котовского:

Если бы ты когда-нибуть сравнил наименования религиозных оргнаизаций с таможенной базой импорта и номенклатурой ТНВЭД, то понял бы всю суть этих "религиозных" организаций. Это сладкое слово "гуманитарка".
Иногда количество верущих можно уменьшить до 90% от зарегистрированных на бумаге.