ЖК Золотой Берег. Прогресс-Строй (*)

[lunga]

С 8 марта 2016 г. В теме прописываются такие правила:
Наличие звездочки в заголовке темы означает, что в теме возможны посты несущие в себе исключительно конструктивную информацию. Флуд, флейм, троллинг, переход на личности, развиртуализация (в данном случае это означает, когда один говорит: Меня Вася Пупкин зовут, и меня тут все знают, а кто ты такой? или такая? А, - ты Маша Кудрявая или Катя Кривая?), а так же просто выяснение каких-либо отношений в теме КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО! Любой пост, не несущий конструктива, будет удаляться, пост, несущий конструктив и одновременно нарушающий правила - будет удаляться. Любой юзер, в сообщении которого я увижу хоть малейший намек на нарушение правил форума и данный темы, будет отправляться в бан с первым нарушением, не со вторым и тем более не с третьим, как это принято обычно на форуме, а СРАЗУ. В данной теме будет процветать авторитаризм и прецедентное право с самым нечеловеческим лицом, которое только может быть.


Если мы будем сидеть на месте и ждать, пока кто-то другой решит все проблемы, то станет не плохо, а ещё хуже!

Решила создать ОТДЕЛЬНУЮ тему по нашему объекту!

Так же на форуме есть группа "Инвесторы жк Золотой Берег", регистрируйтесь и там, вот ссылка :
https://forumodua.com/group.php?groupid=578"

Все, кто заинтересован в оживлении нашей стройки, ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!!!!!

ВМЕСТЕ МЫ - СИЛА!

НАС УЖЕ:

1. lunga
2. Barbara Kara
3. la luce
4. stronggold
5. budur
6. Atexe
7. milaschka
8. Entahl
9. dove
10.sorvigolova
11.Alonka13
12.Ленгард
13.пу
14.blosha
15.Spring124
16.hugo1983
17.Vabaster
18.oksana46
19.Taniushkin 19
20.lenaAn
21.Alex111
22.D&G
23.Valery23
24.лис7
25.Бубуська
26.corall
27.Pantemion
28.alex197308
29.igis
30.Десяточка
31.Cypriot
32.stoev_dima
33.

[Altura]

????? на основании того, что строение данного кооператив находится на этой земле

строением это будет после сдачи в эксплуатацию и получения спс владельцами

[_A_l_]

????? на основании того, что строение данного кооператив находится на этой земле

И с каких-таких доходов этот кооператив (ежели даже допустить его создание и передачу ему земельного участка) будет платить довольно неслабый земельный налог?

"Згідно даних облікової картки за Товариством з обмеженою відповідальністю «Паляниця» рахується заборгованість по податку з орендної плати за землю, враховуючи стягнення у судовому порядку у сумі 32803,12 грн. (аркуші справи 9-12), у розмірі 91641,36 грн. (аркуші справи 7-8, 53-55).
Зазначена заборгованість виникла за самостійно визначеним відповідачем в податкових деклараціях за 2011, 2012 роки податковим зобов'язанням з орендної плати за земельну ділянку (аркуші справи 23-27, 49-52)."

А у этой "Паляниці" (ЖК "Фонтан", что на Львовской, 15) земельный участок впятеро меньший, чем у ЖК "Південний" ...

[Altura]

И с каких-таких доходов этот кооператив (ежели даже допустить его создание и передачу ему земельного участка) будет платить довольно неслабый земельный налог?

"Згідно даних облікової картки за Товариством з обмеженою відповідальністю «Паляниця» рахується заборгованість по податку з орендної плати за землю, враховуючи стягнення у судовому порядку у сумі 32803,12 грн. (аркуші справи 9-12), у розмірі 91641,36 грн. (аркуші справи 7-8, 53-55).
Зазначена заборгованість виникла за самостійно визначеним відповідачем в податкових деклараціях за 2011, 2012 роки податковим зобов'язанням з орендної плати за земельну ділянку (аркуші справи 23-27, 49-52)."

А у этой "Паляниці" (ЖК "Фонтан", что на Львовской, 15) земельный участок впятеро меньший, чем у ЖК "Південний" ...

земельный налог и арендная плата разные понятия, земельный налог небольшой, но кто на 16-й Фонтана землю подарит?

[NIKOWA]

Вы так здорово разбираетесь в статьях и аппелируете ими, а где вы выдели их исполнение в реальности??? По сути Селезнев вор-аферист-мошенник и по нем давно плачет тюрьма, он обездолил массу людей. Он что, ответил за содеянное?? Для него тоже есть статья! Необходимо искать реальные пути выхода из создавшейся ситуации,, в первую очередь путем объединения всех инвесторов, подключать власти, не давать им ни на сек забывать о нас! Это митинги, обращения., перекрытия дорог у офисов мошенника. Без активных действий эти статьи останутся на форуме для десятка форумчан.

[CheerfulTime]

Ну, к чему все разговоры, пока не будет собираться хотя бы 200-300 инвесторов (я не говорю если каждый возьмет одного знакомого, мужа или жену или сына, бабушку… .то это сразу 400-600 человек), ни кто даже внимания не будет обращать на нас когда нас 20-30. Кто виноват, что, на Золотом береге собрались все самые хитрые жители нашего славного города и окрестностей. Которые надеются на АВОСЬ, на то, что кто то, за них сделает ПОЛЮБЭ всю грязную работу, связанную с походами, митингами и.т.д. А его позовут ленточку перерезать. Наверное до тех пор, пока каждый не поймёт что тут все такие хитрые, как и он.

[rumata]

ЭТО рекомендации МИНРЕГИОНБУДа по достройке проблемных объектов Так государство предлагает инвесторам решать проблемы долгостроев.


- Жилищные кооперативы многим известные с советских времен, в чем же разница между прежней и современной схемой такого объединения?

- А действительно, жилищные кооперативы знакомы украинцам, как бывшим жителям СССР гораздо лучше, чем другие механизмы инвестирования в жилищное строительство, которые появились сравнительно недавно. Правда, есть и существенные различия между советским вариантом ЖСК и современным украинским: раньше устав ЖСК при наличии основных черт кооператива (один член - один голос, коллегиальное принятие решений, определение паев членов ЖСК) не предусматривал права выйти из кооператива со своим паем, что можно сделать сегодня.

- Каким законом защищены права членов кооперативов и каким образом?

- Современные жилищные кооперативы действуют, опираясь преимущественно на Закон Украины "О кооперации" и характеризуются следующими особенностями:

- Кроме членов кооператива, в них могут быть ассоциированы члены, имеющие те же права, кроме права голоса на собрании (по сути это те же инвесторы, вложившие свои деньги в строительство жилья, но непосредственно не контролирующие застройщика);

- Все члены (кроме ассоциированных) имеют в кооперативе один голос независимо от размера пая;

- ЖСК как обслуживающий кооператив является некоммерческой организацией.

Документом, на основании которого действует ЖСК, является его устав. Именно в нем оговариваются условия и порядок вступления и выхода членов кооператива. Главное условие вступления в ЖСК - внесение паевого взноса. Кроме того, члены жилищного кооператива несут расходы по организации его работы, а потому, кроме пая, надо платить и членские взносы.

- С чего начинается экономия для члена кооператива?

- Строить за свои деньги, в том числе кредитные и внесенные в уставный капитал или паевой фонд (для ЖСК), позволяет экономить средства на создании фондов финансирования строительства, выпуска облигаций, администрировании финансово-кредитных механизмов. При этом экономия происходит сразу в нескольких направлениях.

Во-первых, ввиду отсутствия дополнительных расходов, связанных с применением кредитных механизмов финансирования строительства.

Во-вторых, за счет налогов, благодаря неприбыльному статусу жилищного кооператива.

А в-третьих, ЖСК имеет право получить земельный участок для жилищного строительства в собственность бесплатно (статья 41 Земельного кодекса Украины).

- Как происходит передача объекта от застройщика в жилищный кооператив?

- Если застройщик заинтересован возобновить строительство, которое в свое время остановилось, и для этого есть достаточно средств, предлагается целый перечень действий, при которых учитываются особенности конкретного случая.

Во-первых, застройщик оформляет право собственности на объект незавершенного строительства (ОНС) на основании ч. 3 ст. 331 ГКУ 1. Этой нормой предусмотрено, что до завершения строительства лицо считается собственником материалов, оборудования и т.п., которые были использованы в процессе этого строительства. В случае необходимости отмеченное лицо может заключить договор относительно ОНС, право собственности на которое регистрируется органом, осуществляющим государственную регистрацию прав на недвижимое имущество на основании документов, подтверждающих право собственности или пользования земельным участком, проектно-сметной документации, а также документов, содержащих описание ОНС.

Во-вторых, после регистрации прав на ОНС застройщик продает его как недвижимое имущество ЖСК. Одновременно с договором купли-продажи между застройщиком и ЖСК заключается соглашение о переводе долга перед инвесторами на ЖСК (обычно с согласия инвесторов - в 520 ГКУ), причем сумма такого долга соответствует стоимости ОНС. Согласно этому соглашению происходит погашение задолженности ЖСК перед застройщиком по договору купли-продажи ОНС.

В-третьих, при вступлении в ЖСК инвесторы вносят как паевые взносы свои имущественные права на квартиры, а это не что иное, как право требовать от застройщика квартиру в уже построенном жилом доме. То есть вместо инвесторов эти права кредитора переходят к ЖСК. А после того, как застройщик в соответствии с отмеченному соглашению перевел долг за квартиры на ЖСК, то фактически в (кооператива) одном лице произошло объединение должника и кредитора, а обязательства по передаче квартир прекратились (ст. 606 ГКУ).

- Каким образом продолжается строительство, когда заказчиком становится сам кооператив?

- Теперь, чтобы продолжить строительство, кооперативу необходимо переоформить на себя права на земельный участок под застройку (имея право собственности на ОНС, это будет несложно сделать) и всю разрешительную документацию на строительство. Став заказчиком строительства, ЖСК сможет заключить с генподрядчиком договор подряда.

Следует также отметить, что, согласно ст. 41 ЗКУ, ЖСК имеет право на бесплатное получение в собственность земельного участка (речь идет о землях государственной и коммунальной собственности), то есть на ее приватизацию. Реализация же этого права зависит от желания ЖСК.

- Может ли варьироваться стоимость жилья, которое строится?

- Конечно, так. Стоит отметить, что изменение стоимости может быть вызвано разными обстоятельствами - например, удорожанием стоимости материалов или наличием невыкупленных инвесторами площадей. В примере рассмотрен первый случай. Во втором случае в ЖСК остались бы невыкупленные квартиры, которые в будущем могут быть проданы новым членом ЖСК. Можно также применить вариант, когда застройщик сам становится членом ЖСК и получает в собственность квартиры.

Однако в любом случае использование ЖСК как способа финансирования строительства позволяет инвесторам достроить дом с минимальными затратами - без ненадежных посредников и практически без уплаты налогов.

[rumata]

Вы так здорово разбираетесь в статьях и аппелируете ими, а где вы выдели их исполнение в реальности??? По сути Селезнев вор-аферист-мошенник и по нем давно плачет тюрьма, он обездолил массу людей. Он что, ответил за содеянное?? Для него тоже есть статья! Необходимо искать реальные пути выхода из создавшейся ситуации,, в первую очередь путем объединения всех инвесторов, подключать власти, не давать им ни на сек забывать о нас! Это митинги, обращения., перекрытия дорог у офисов мошенника. Без активных действий эти статьи останутся на форуме для десятка форумчан.

В отношении Селезнева есть ли статья по ЗБ не знаю, т.к. до сих пор не владею информацией был ли Селезнев участником договорных отношений по ЗБ, а в отношении участников договорных отношений, которых мы знаем, очень даже можно добиться УД, но никто этим не занимается. Мы все время стремились УД завести на Балаяна, как нам советовали, а вот в отношении участников аферы, которая была прокручена на ЭБ.... Тому подтверждения бесконечные сообщения на форуме Бориса, который объясняет необходимость написания заявлений в правоохранительные органы, но все считают, что надо просить у властей чего-то. Объясните, кроме лозунгов, что власти могут сделать? Деньги выделить на достройку дома? Вы мне и еще другим людям предложили инвестировать деньги в ваш бизнес на условиях устраивающих нас, вы не выполнили данные обещания перед нами. Куда нам идти с претензиями? К властям и требовать разобраться с аферистами?, как власть может признать в данном случае аферистом и чем сможет помочь нам ? разве это вопрос властей?.

[_A_l_]

Однако в любом случае использование ЖСК как способа финансирования строительства позволяет инвесторам достроить дом с минимальными затратами - без ненадежных посредников и практически без уплаты налогов.

Почти все Вы написали правильно. Кроме последней фразы.
ЖСК - это не "способ финансирования строительства", а приемчик для полного списания долгов предприятий группы ПС перед инвесторами и постановки инвесторов в позу достройки ЖК "Південний" за свой счет. Аналогично тому, как это происходит в кооперативе на ЖК "Фонтан".

[rumata]

Почти все Вы написали правильно. Кроме последней фразы.
ЖСК - это не "способ финансирования строительства", а приемчик для полного списания долгов предприятий группы ПС перед инвесторами и постановки инвесторов в позу достройки ЖК "Південний" за свой счет. Аналогично тому, как это происходит в кооперативе на ЖК "Фонтан".

это не я написала, это рекомендации и объяснения министерства
На ЖК "Південний" Селезнев категорически против создания кооператива

[rumata]

Вот очень интересная статья, советую всем с ней ознакомиться

16.04.2013 14:45
Неожиданно: деньги инвесторов демонтированных долгостроев возвращать не будут

Комментарии: смотри 8 шт.
Напиши свой комментарий


Инвесторы, которые вложили свои деньги в строительство жилья, не имеют никаких прав на недостроенное здание и на землю под ним.

Об этом сообщил адвокат, партнер Юридической компании TIC Денис Писанный.

«Этот вопрос регулируется ст. 331 Гражданского кодекса Украины. Согласно ей, право собственности на вновь созданное имущество (жилые дома, сооружения и т.д.) возникает только с момента окончания строительства и ввода объекта в эксплуатацию», – сказал он.

По словам адвоката, вернуть свои деньги через суд тоже крайне сложно. Застройщики, у которых закончились деньги на проведение строительных работ, на практике объявляют себя банкротом и ликвидируются по судебной процедуре. В таких случаях у юридического лица, с которым инвесторы заключали договора, не остается никакого имущества, на которое они могут претендовать.

В то же время правовед считает, что, если демонтаж долгостроев будет проводиться по распоряжению отраслевого министерства, инвесторы могут предъявить претензии к государству о компенсации за материалы, из которых был построен недострой. Однако шансы выиграть подобные дела крайне малы.

«С моей точки зрения, проще инвесторам создать кооператив, который будет принимать участие в санации застройщика или отстаивать право на статус нового застройщика, после чего нанимать подрядные строительные организации и достраивать дома. Да, инвесторы понесут дополнительные финансовые потери, но они не потеряют всего», – резюмирует Писанный.

Напомним, министр регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Украины Геннадий Темник заявил, что в Украине около 60% долгостроев могут быть снесены, в том числе 3 тыс. жилых объектов.

Он также сообщил, что всего в Украине 16,9 тыс. долгостроев. Строительство 20% из них началось еще в советские времена и 10% еще продолжают строиться. Техническую возможность достроиться имеют около 30% долгостроев, из которых около 27% объектов считаются имеющими возможность достройки по технологическому назначениями и около 15% объектов могут изменить профиль.
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/04/16/300466

[Altura]

rumata, все о чем вы пишете это наш путь, которым, как я поняла, большинство инвесторов ЗБ идти принципиально не хочет)

[Adventurer]

rumata, все о чем вы пишете это наш путь, которым, как я поняла, большинство инвесторов ЗБ идти принципиально не хочет)

Большинство инвесторов ЗБ может бы и согласились, если бы изначально был создан нормальный кооператив, а не созданный Селезневым кооператив Балаяна. Который собирался выполнять точно такую же функцию на нашем объекте, как и ваш кооператив на Фонтане-собирать деньги с инвесторов и передавать их Селезневу, но никак их не контролировать и не иметь никакого отношения к продаже свободных площадей, чтобы реально оценивать финансовые потребности для достройки. А не служить "вышибателем" дополнительных денег для Селезнева.

Забыл добавить.
Или Балаян оказался не таким талантливым, как председатель кооператива на Фонтане Кучеренко, или на него снизошло озарение, что обманывать людей плохо для собственной кармы, или еще что, но Балаян теперь пытается доказать правоохранительным органам, что Селезнев-мошенник. По крайней мере так нам рассказывают те инвесторы, которые близки к Балаяну.

[Adventurer]

Напомню!

Кто может поучаствовать финансово в организации поездки представителей инвесторов ЖК "Золотой Берег" на митинг в Киев, просьба связаться по телефону 063 7003076 для организации встречи.

На запланированный митинг возлагаются большие надежды, так как уже сейчас есть договоренности с центральными телеканалами, депутатами, чиновниками Минрегионбуда и Администрации Президента.
Обсудим с зам.министра Исаенко нулевые результаты проведенного совещания, на котором было роздано множество "пустых" обещаний.

Митинг в Киеве очень важен. Призываю инвесторов ЖК "Золотой Берег поучаствовать, если вам небезразлична судьба ваших квартир!

Больше сидеть и ждать очередных обещаний от Селезнева и властей мы не будем! Присоединяйтесь!!!

По всем вопросам обращайтесь на [email protected] либо по телефону 063 7003076
Наш сайт в Интернете www.investorzb.od.ua

С уважением,
Олег

[Adventurer]

Вот куда мы нам всем не мешало бы попасть, чтобы взяли на контроль наш долгострой.

В Одессу снова едут ревизоры
http://trybunal.info/glavnye-novosti/v-odessu-snova-edut-revizory.html

[investzb]

rumata, все о чем вы пишете это наш путь, которым, как я поняла, большинство инвесторов ЗБ идти принципиально не хочет)

то ли вы придуриваетесь то ли вы далекая))? это совершенно не ваш путь))

у вас полный контроль селезнева и все деньги которые вы сдаете идут к нему и ваш кооператив никакого контроля не имеет а существует как дополнение селезнева))

как раз мы и хотели пойти таким путем, но у селезнева сценарий только такой как у вас ))) а мы хотели правильного в котором кооператив полностью забирает всю стройку со всеми свободными площадями итд., но селезневу это не подходит и соответственно такой кооператив то же не подходит потому и началась травля.

а нормальный кооператив, который бы получил весь обьект и со свободными площадями в случае собирания денег с людей за ними бы закреплялось определенное кол-во квадратных метров свободных площадей и после достройки или перешли бы к ним или продались и были бы возвращены деньги __))) такой вариант нашего мошенника селезнева не устраивает вот для этого ему и нужен подконтрольный кооператив)))

думайте головой а не чем то другим))

[NIKOWA]

Вот куда мы нам всем не мешало бы попасть, чтобы взяли на контроль наш долгострой.

В Одессу снова едут ревизоры
http://trybunal.info/glavnye-novosti/v-odessu-snova-edut-revizory.html

«К сожалению, в моей почте много жалоб из Одессы. Видимо, настала пора направить в Одессу комплексную комиссию и разобраться с тем, что там происходит, – написал премьер. – Мы это сделаем в ближайшее время. Просьба ко всем неравнодушным присылать конкретную информацию, чтобы она могла лечь в основу программы работы этой комиссии».


Может нам тоже срочно в письменном порядке для начала заявить о себе??

[investzb]

Большинство инвесторов ЗБ может бы и согласились, если бы изначально был создан нормальный кооператив, а не созданный Селезневым кооператив Балаяна. Который собирался выполнять точно такую же функцию на нашем объекте, как и ваш кооператив на Фонтане-собирать деньги с инвесторов и передавать их Селезневу, но никак их не контролировать и не иметь никакого отношения к продаже свободных площадей, чтобы реально оценивать финансовые потребности для достройки. А не служить "вышибателем" дополнительных денег для Селезнева.

так ты и появился только тогда, когда селезневу не удалось получить денег с кооператива и он был послан(селезнев) куда подальше)) и тебя поставил попробовать прибрать кооператив и забрать денюжку, но ты не оправдал его ожиданий и селезнев срубил все на корню создав фонд с маргаритой, а про тебя забыл или послал на воздух и только после этого ты очень рассердился на него и готов на любые шаги, но не знаешь на какие)))

[Adventurer]

«К сожалению, в моей почте много жалоб из Одессы. Видимо, настала пора направить в Одессу комплексную комиссию и разобраться с тем, что там происходит, – написал премьер. – Мы это сделаем в ближайшее время. Просьба ко всем неравнодушным присылать конкретную информацию, чтобы она могла лечь в основу программы работы этой комиссии».


Может нам тоже срочно в письменном порядке для начала заявить о себе??

Я уже предлагал всем, кто может, написать Азарову на Фейсбук о нашей проблеме. Тем более, что наш объект находится в курортной зоне и на него могут обратить внимание.

[Alena777]

Я уже предлагал всем, кто может, написать Азарову на Фейсбук о нашей проблеме. Тем более, что наш объект находится в курортной зоне и на него могут обратить внимание.

Я писала президенту, мне он ответил, что направил жалобу на "Розгляд органів местного самоврядування" и что, всё осталось как было. А Азаров написал, что нужно подавать жалобы в прокуратуру. Но раз сейчас такой шум поднимается, может отреагируют, главное количество людей собрать нужно, тогда точно откликнутся по идеи.

[rumata]

http://mair.in.ua/interview/show/id/27309 ВотА. Гончарук глава Всеукраинской общественной организации «Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам» подробно описывает, как спасать долгострои-недострои, и тоже предлагает через создание кооперативов, но , конечно, такие кооперативы не имеют ничего общего с кооперативом на Фонтане.

а нормальный кооператив, который бы получил весь обьект и со свободными площадями в случае собирания денег с людей за ними бы закреплялось определенное кол-во квадратных метров свободных площадей и после достройки или перешли бы к ним или продались и были бы возвращены деньги __))) такой вариант нашего мошенника селезнева не устраивает вот для этого ему и нужен подконтрольный кооператив)))