Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Ванилла]

Все верно - замазаны, перемазаны, в полном говне, туда же и страну лет 25 тянут.

Те-те-те, все первичные капиталы вынырнули из него, родимого!)))
Тем не менее, Америка же как-то выгребла, отмыла, отбелила и сделала образцом респектабельности наследников этих самых г@венных капиталов.
Ничто не ново под луной, и мы пройдем этот путь.

[Arques]

Запад, предвидя это, работает на опережение. А Украине - да, очередное некамельфо.

Ничего подобного.
Копатели янтаря, с благословения киевского чердака внесли и свою лепту в укрепление обороноспособности страны, перерыв и обводнив приграничные с РБ районы. Танки теперь там точно не пройдут

Зато бонус будет - нет торговле с оккупантами!

Роисский сжиженый газ, через фирмы Медведчука идет исправно. И аж на три гривни подорожал за неделю. Где Антимонопольный комитет?
Там же где и раньше в жопе.

Потому как все же понимают, откуда у Беларуси все эти няшные цены.

Шебелинку запустили и начали пляски с отечественными НПЗ не на пустом месте, что очевидно. Тем не менее, мы серьезно зависим от поставок светлых нефтепродуктов из РБ и транзита через нее.
АПД. Картинка для понимания- откуда шо льется из пистолетов на АЗС:

[Zamira]

не Замира, это я ему, тебе могу предложить бокальчик куба-либре хлопнуть за Украину и за наше светлое будущее

Фух, полегчало) А за светлое будущее грех не выпить)

Не, я тогда в политике не зависала. Так что - наговаривают?
Интересно же, интриги, расследования.

Наговаривают, наговаривают - я помню всех новороссов поимённо)

[konsa]

Те-те-те, все первичные капиталы вынырнули из него, родимого!)))
Тем не менее, Америка же как-то выгребла, отмыла, отбелила и сделала образцом респектабельности наследников этих самых г@венных капиталов.
Ничто не ново под луной, и мы пройдем этот путь.

Ну в той же Америке, когда судебная система не работала по мнению граждан, более 50 лет существовал суд Линча. Учитывая прежний уровень доверия к нашему суду на уровне 2% уже можно начинать проходить их путь..

[Ванилла]

Нельзя то время мешать со временем настоящим.
В Америке не брали нашару то, что пренадлежало целому народу в период совка, как в Украине и России в постсовковый период. Там даже близко ничего не было подобным. Во многом Америке помогла её конституция и Верховенство законов, с незапамятных времён.
Так шо, ваш пример для отбеливания украинской сволочи у власти, ну никак тут не катит.)

Зато в Америке брали то, что принадлежало целому индейскому народу тысячелетиями.)
Просто они этот путь прошли раньше, а мы слегка отстали, только и всего.

[Ванилла]

Ну в той же Америке, когда судебная система не работала по мнению граждан, более 50 лет существовал суд Линча. Учитывая прежний уровень доверия к нашему суду на уровне 2% уже можно начинать проходить их путь..

Я - исключительно "за"!

[Фёдор Петрович]

Америка начиналась с Линкольна,а СССР-с Ленина..И по сей день это очень заметно...

[USUA]

Зато в Америке брали то, что принадлежало целому индейскому народу тысячелетиями.)
Просто они этот путь прошли раньше, а мы слегка отстали, только и всего.

Там брать было нечего, кроме голой земли.
Вон в руслах Амазонки их до сих пор не трогают. Так и ходят без трусов.))
Может начнёте с неандертальцев, чтобы обелить существующий в Украине феодализм ?)

[Ванилла]

Америка начиналась с Линкольна,а СССР-с Ленина..И по сей день это очень заметно...

Америка начиналась с пионеров, сильных и рисковых людей-европейцев.
СССР начинался с шариковых.
Как говорится, почувствуйте разницу.

[mogarich]

Те-те-те, все первичные капиталы вынырнули из него, родимого!)))
Тем не менее, Америка же как-то выгребла, отмыла, отбелила и сделала образцом респектабельности наследников этих самых г@венных капиталов.
Ничто не ново под луной, и мы пройдем этот путь.

ну, если проходить этот путь так же, как Америка, то мы точно не пройдем, может разве что внуки наши, и то, к старости

[USUA]

Америка начиналась с Линкольна,а СССР-с Ленина..И по сей день это очень заметно...

Все же, с винчестера зарождалась Америка. )
Отчасти, именно оружие поддерживает и её сегодняшнее внутреннее состояние. Ещё раз - отчасти.

[Ванилла]

Там брать было нечего, кроме голой земли.
Вон в руслах Амазонки их до сих пор не трогают. Так и ходят без трусов.))
Может начнёте с неандертальцев, чтобы обелить существующий в Украине феодализм ?)

Земля, климат, недра. Не зря же колонизаторы туда стремились.
Феодализм - наследие империи, постепенно разгребём.)

[Ванилла]

ну, если проходить этот путь так же, как Америка, то мы точно не пройдем, может разве что внуки наши, и то, к старости

В эпоху глобализма все процессы сильно ускорились, не теряйте надежду.)

[Ванилла]

Экономические и социальные процессы ускоряются в эпоху глобализации там, где для них существуют условия.
Шо там говорить - после такого падения экономики Украины, она лэдвэ лэдвэ выходит на какие-то жалкие 2% роста ВВП.
И то, липовые.)
Во где ускоренное развитие в период глобализации !! Шаг вперёд и три назад.
Так шо, дама, не крутите задом вам говорят.)

Та да, мы все, не эмигрировшие - умрём. А сдрыснувшие в эмиграцию совки - будут жить вечно.
Алиллуйя! на том и разойдёмся.)))

[Ванилла]

В вашем сарказме отсутствует даже маленькая доля смысловой нагрузки по обсуждаемому вопросу.
Слюни ненависти вам не к лицу.

Споки ноки!

[Yura 106]

Юрій Луценко добавил
13 ч ·
Не люблю маніхейський поділ на чорне і біле, це дуже спрощує і спотворює світ навколо.
Тим більше я не згоден із запропонованим шановною Юлією Мостовою суспільним вибором " їхати - залишатися".
Впевнений: вибір знаходиться в іншій площині.
У нас дійсно є дуже різні люди.
Одні їдуть відпочивати в окупований Крим. Інші - воювати і волонтерити в АТО.
Одні засирають дитячі площадки і навколишні ліси. Інші знімають фільм "Червоний", що душу рве до бою.
Одні крадуть все, до чого дотягнуться, навіть на боротьбі з корупцією. Інші створюють новий український літак, софт або Піццу Ветерано.
Одні чекають, коли ж на зло Порошенку все навернеться. Інші -працюють на зміни з Президентом, у парламенті, в Уряді, меріях, у всіх структурах влади. Не всі вони так звані прохоботи. Просто вони знають, що між "Осанна!" і "Розіпни!" ще є " Працюй в поті чола свого".

Поділ в країні - не в тому, хто виїде чи хто залишиться. Поділ є на тих, хто бере відповідальність на себе і тих, хто у всьому звинувачує інших.

Від себе не втечеш. Ті, хто під час Майдану поїхав на курорт (бо мовляв Майдан злили) і сьогодні знаходять 1000 винних, крім себе.

Якщо наші зрадофіли виїдуть, вони і у Німеччині проклинатимуть канцлера та депутатів за продаж мобільних карток по паспорту і відсутність відкритого реєстру е- декларацій влади.
Вони і в Іспанії закликатимуть не платити податки, бо спецслужби, мовляв, проспали теракт, а в Італії щоденно запускатимуть дрони і публікуватимуть фото маєтків продажних чиновників. У Франції вони протестуватимуть проти військового параду.
В Штатах...Ні, в Штатах не вийде, за зрадофільство там грошей не дадуть і через ФОП списати антикорупційний грант собі на зарплатну картку не вийде

На щастя - попри одвічну хату з краю, радянську зрівнялівку та сучасне всепропальство - в країні є мільйон інших людей, які особисто і щоденно крутять колесо історії.
Вони різні. Когось мотивує патріотизм, когось особисті амбіції, когось - законний прибуток. Але всі вони, як і вчив Т. Рузвельт, роблять те, що можуть, з тим, що мають, там, де вони є.

Це вони до перемоги боролися на Майдані
Це вони пішли на війну без техніки і зброї, яку розпродали ті, хто мав дбати про Армію.
Це вони,сціпивши зуби, розвивають бізнес.
Навіть ті, хто поїхав на заробітки чи навчання за кордон, щоб повернутися,- теж з цих людей.

Зрадофіли тягнуть Україну назад не менше, ніж злодії та імпотенти серед влади.
Браковані владоможці - гирями сковують суспільству ноги.
Від зрадофільського "все пропало!" - у багатьох опускаються руки.
Не слова ненависті, а праця врятує Україну. Великий українець кардинал Гузар вчив: "Робіть кожен день свою роботу, і не тільки заради самого себе, робіть разом із іншими і для всіх. "
Мрії збуваються не через чудо, а через важку - до кривавих мозолів на руках і мізках - щоденну працю.

Я не належу до тих, хто мріє дочекатися нової країни.
Я з тими, хто з помилками і надто повільно, але творить її.
В середовищах зрадофілів і їхніх супротивників є різні, часто недружні між собою люди. Але не їхні внутрішні чвари є важливими.
Важливим є поділ на табір песимістів і табір оптимістів.

Зрадофіли всіх мастей - песимісти і лише витрачають жовч на диванах.
Ми - оптимісти і змінюємо країну.
Надто пафосно? Ок, тоді конкретно.

Це ми, оптимісти, втримали соціальні платежі і потреби фронту, коли Янукович лишив у державній казні всієї країни 10 тис дол.
Це ми, оптимісти, примусили світ створити антипутінський фронт солідарності з Україною.
Це ми, оптимісти, обходимося вже котрий рік без російського газу і виграємо суди у Газпрома.
Це ми, оптимісти, відправили в суд за останні півтори роки 1800 хабарників , не звертаючи увагу на провладні партбілети.
Це ми передали до війська 6 тисяч одиниць нової техніки та озброєння і підняли зп солдатам і офіцерам втричі.
Це ми, оптимісти, ввели чесні екзамени ЗНО для вступу до вишів
, перевели держзакупівлі на систему Prozoro і відкрили електронні декларації всіх чиновників.
Це ми, оптимісти, створили нову патрульну поліцію.
Це ми, оптимісти, довели, що депутатство, в тому числі і у провладних фракціях - не є індульгенцією.
Це ми через децентралізацію збільшили місцеві бюджети вдвічі, що принесло громадам додаткових 100 млрд грн.
Це ми, оптимісти, підняли прибутки держпідприємств в 20 разів, ліквідували податкові площадки і ввели автомат відшкодув пдв.
Це ми, оптимісти, отримали безвіз.
Це ми, оптимісти, повернули до бюджету вкрадені мафією Януковича 1,5 млрд дол.
Це ми, оптимісти, збудували за останні два роки 56 нових заводи і відремонтували 3500 км доріг.
Це ми, оптимісти, перемагаємо в спорті, заповнили радіоефір укр піснею і знімаємо укр нарешті кіно.

Знаю, ви заперечите все це олігархами, Роттердамом, корупцією,судовим саботажем, несправедливими тарифами і жахливими пенсіями.
Це правда.
Працюємо над цим.
Хочете, щоб результат був швидше - приєднуйтесь.
Чорт забирай, чому ні?
Невже чужа перемога на минулих виборах чи кляті рейтинги на майбутніх перекреслюють у розумних людей бажання зробити щось корисне для країни в часи її найважчих випробувань?
Погляньте на карту світу. На нас напала орда, що контролює 1/5 частину суходолу. Одночасно ми воюємо з домашньою ватою, корупцією, безвідповідальністю, дурістю, лінощами. Чому ми маємо воювати ще й з вашою зневірою, якою ви заражаєте все навколо?
Хочете і вмієте зробити краще і швидше? Ласкавою просимо.
Ні - не вбивайте віру у інших.
Тих, які мають йти в нові держслужбовці, щоб не брати хабарів.
Створювати новий бізнес, щоб платити всі податки.
Перемагати в конкурсі на нових суддів чи прокурорів, щоб відновити справедливість.
Працювати в нових ЗМІ без оплачених готівкою реклами, джинси і маніпуляцій.

Знаю, нові люди все рівно прийдуть в наш табір оптимістів. Скоріше за все - вони й замінять нас.
І я буду радіти їхнім перемогам. Підбадьорюватиму в моменти їхніх помилок.
І гордитимуся тим, що на зло Путіну, п'ятій колоні і доморощеним зрадофілам ми, оптимісти, таки змогли і вистояти і перемогти.

[Lieutenant]

сдрыснувшие в эмиграцию совки

Совки тоже, но не обязательно только совки. Кто-то свалил из Советского Департамента за колбасой, а кто-то за свободой. Или хотел себя реализовать как инженер или врач. Часто присутствуют все факторы вместе, и это тоже легитимно

[Lieutenant]

Ничто так не ценно как люди

Верно, и это в любой стране так

[lalalyla]

Совки тоже, но не обязательно только совки. Кто-то свалил из Советского Департамента за колбасой, а кто-то за свободой. Или хотел себя реализовать как инженер или врач. Часто присутствуют все факторы вместе, и это тоже легитимно

Совки не дрыскают в эмиграцию. Это противоречие в терминах.

[lalalyla]

Сладких снов.

У вас же там сейчас белый день)).