| ||
Тема: Свиной и сезонный грипп
Конечно, всегда болели, и умирали в основном от осложений которые проявлялись гораздо позже. Никак уж не на 3-й день.
Нужно не паниковать, а просто серьезнее отнестись к болезни, не пускать на самотек. Но у нас народ любит прийти на работу с температурой 39 и сидеть заражать других!
Последний раз редактировалось LOLLA; 05.01.2010 в 16:23.
У нас сегодня еще один член семьи попал в больницу, обратился с температурой, его сразу положили. В больнице карантин полный, ни к кому не пускают, и никого не выпускают, аж до выписки. Лечат тамифлю, звонила невестка, говорит, что он единственный помогает.
Это шош всех с высокой температурой сразу забирают?
Должны быть еще симптомы...
Главный симптом-пневмония у жены, ребенка и брата жены. Сказали, что ложат всех у кого признак простуды и тем-ра высокая.Сообщение от Aquamaris
К сожалению, на практике вижу резкий рост заболеваемости, поэтому снова вышел на форум.
Как практикующий семейный врач отмечаю наличие сейчас трёх заболеваний, которые имеют следующие особенности:
1. Обычные ОРВИ ("простуда") - насморк, чихание, боль в горле в течение 1 дня (первого) покашливание, температура до 38. Это банальное ОРВИ, лечится народными средствами, возможно применение "иммуномодуляторов" (амиксин, анаферон, афлубин, гропринозин и т.д.). Температура легко сбивается жаропонижающими (анальгином, нурофеном, нимесулидом).
2. Классический "сезонный" грипп - быстрое развитие (подъём температур до 39-40 градусов, светобоязнь, боль в теле (ломота), головная боль. Температура очень плохо сбивается, требует применения анальгина, обтирания уксусом, водкой. Катаральные явления (покашливание, насморк) появляются на 3-4 день. Тогда же улучшается самочувствие, температура не поднимается выше 38 градусов. Практически НИКОГДА не бывает СУХОГО ПРИСТУПООБРАЗНОГО кашля. Осложнений этого гриппа я сейчас пока не видел.
3. Заболевание, которое называют гриппом, но я не уверен, что это грипп. Начинается с подъёма температуры и сразу же появляется сухой приступообразный кашель. При аускультации (прослушивании) - очень жёсткое дыхание, хрипов, как правило, нет. Головная боль, насморк, ломота в теле могут быть, но только примерно у 30% заболевших. Кашель очень плохо поддаётся купированию (убиранию). Помогает пакселадин, препараты с кодеином старался не назначать.
Именно это заболевание даёт развитие пневмоний. Именно к нему мы должны относится очень серьёзно. Если у Вас похожие симптомы - прежде всего - СУХОЙ ПРИСТУПООБРАЗНЫЙ КАШЕЛЬ - срочно обращайтесь к врачам!!! Температура в этом случае может как сбиваться жаропонижающими, так и не сбиваться.
Для тех, кто это по каким-либо причинам этого не сделает - я в этих случаях назначаю сумамед (это антибиотик азитромицин) в обычных терапевтических дозах и даю что-нибудь десенсибилизирующее (лоратадин, кларитин, эриус, фенистил и пр.). Это хорошо профилактирует и лечит (именно поэтому я и подозреваю, что это не грипп).
Ещё раз хотел бы подчеркнуть - на самом деле отмечается резкий рост заболевших. По-возможности, пожалуйста, не занимайтесь самолечением.
Но... Я реально вижу снижение платёжеспособности даже своих постоянных пациентов. Некоторые стараются экономить на "заболевании", особенно, если оно похоже "на грипп".
Поэтому написал только с целью предупредить тех, у кого "заболевание" похоже на третий вариант - срочно обратиться к врачу!!!
Доктор, скажите пожалуйста, а предупреждает ли грипп, ОРВИ закапывание в нос Интерферона лейкоцитарного (лиофилизированной массы, развожу кипячёной водой ампулу)?
Условия размещения рекламы на форуме
Все вопросы по рекламе решаются только в рабочие дни с 10:00 до 19:00.
Это невозможно! - сказала Причина.
Это безрассудство! - заметил Опыт.
Это бесполезно! - отрезала Гордость.
Попробуй... - шепнула Мечта.
Нет, я сейчас вообще стараюсь взрослым не давать "иммуномодуляторы". Детям, если хотите, можете попробовать, но существенного результата я не наблюдал.
Понятно, спасибо
Условия размещения рекламы на форуме
Все вопросы по рекламе решаются только в рабочие дни с 10:00 до 19:00.
Это невозможно! - сказала Причина.
Это безрассудство! - заметил Опыт.
Это бесполезно! - отрезала Гордость.
Попробуй... - шепнула Мечта.
doctorM
Вы считаете нет варианта 4? - несезонный грипп H1N1.
Уже много инфы появилось что при появлении нового подтипа гриппа, организм человека реагирует очень бурно - всплеск цитокинов, хемоконов вызывает вирусную пневмонию за 2-3 дня. (пример - Испанский грипп - «испанка»)
Вирус гриппа «испанка» схож с вирусом H1N1, вызвавшим пандемию в 2009 году.
это тоже подверждает цитокиновый шторм - " Одними из препаратов выбора при лечении больных этим гриппом могут оказаться препараты, целенаправленно угнетающие деятельность иммунной системы, что позволит предотвратить подобные осложнения."десенсибилизирующее (лоратадин, кларитин, эриус, фенистил и пр.). Это хорошо профилактирует и лечит
Последний раз редактировалось Aquamaris; 05.01.2010 в 19:53.
Из некоторых источников следует, что наличие в организме стрептококков определённых типов и заражение гриппом A H1N1может дать "неадекватную" реакцию - этот цитокиновый шок, известный как респираторный дистресс-синдром взрослых. Но раннее применение антибиотиков (кто-то любит гатифлоксацин, кто-то азитромицин) предупреждают его развитие. По крайней мере, никто нигде не написал, что те пациенты, кто начал раннее применение этих антибиотиков, заболел в последствие пневмонией или попал в больницу. Сорри за скрытую рекламу, поэтому написал международные названия этих препаратов. И потому, что амбулаторно-поликлиническому звену легче отправить пациента в больницу, чем лечить. И потому, что ответственности не хочет никто. А надо ли был стационар или нет - пусть там разбираются. И так развивается паника, хронический перегруз врачей стационаров, неадекватное гипер-лечение и т.д.
Последний раз редактировалось doctorM; 05.01.2010 в 20:44.
Ок. возможно и так, но все же почему вы исключаете вариант 4 ?который тоже объясняет быстротечную пневмонию.
Ознакомьтесь с мнением вашего коллеги здесь
p.s. в случае 3 - защ. пеницилины типа Аугментина слишком слабы?
Ваш вариант 4 повторяет мой 3 вариант. Практика показывает, что аугментин вообще стал "левым", цефтриаксон эффективен, но слабее перорального азитромицина.
Радует, что насчет аугментина не только у меня в последнее время сложилось негативное впечатление.
Как же повторяет если ваш №3 -стрептококк определённых типов а №4 - несезонный грипп H1N1. Такое впечатление что вы считаете что H1N1 у нас нет, что угодно только не он.
Речь только об этом комерч. названии или о Амоксициллине вообще?
Левость можно найти у любого пр-та. Ознакомьтесь
Последний раз редактировалось Aquamaris; 05.01.2010 в 21:04.
Есть он у нас.
Fortuna non penis,in manus non recipe.
О чём мы спорим, уточните пожалуйста... Если Вы считаете, что грипп лечится антибиотиками, то это не ко мне. Но вариант 3 ЛЕЧИТСЯ антибиотиками. И я писал о том, что, по-видиомому, существует какой-то патологический синергизм действий вируса и стрептококка. И если мы убираем влияние стрептококка, то пневмония не развивается или протекает очень легко (несмотря на наличие вируса).
По второй ремарке - аугментин, это не только амоксициллин, но и клавулановая кислота. И эффект аугментина объяснялся именно ею. Но практического эффекта от этого препарата я в последние полгода не вижу. По поводу "левости" - я не лаборатория, поэтому сужу по его практическому применению. А этим обстоятельством (неэффективностью), должен, в первую очередь, озаботиться производитель, потому что практики (врачи) прекратят его назначать по какой-либо причине (я - так полная неэффективность при применении).
Это - не антиреклама.
чего-то я совсем запуталась.Тогда почему такая смертность у нас,если все так просто?Получатся что оксолиновая мазь до одного места?
Повторю снова. У вас есть собственные теории и вы перечислили три заболевания которые сейчас фиксируются. НО вы отрицаете то что сейчас фигурирует несезонный грипп H1N1 ?? Почему?? Ведь это классика - появление нового подтипа вируса - бурное реагирование иммунитета - вирусная быстротечная пневмония. Которая пока хорошо лечится Тамифлю (и гормонами).
Оксолин это местное противовирусное средство, которое было исследовано в пробирке, а в реальности малоэффективна, тем более что вирус может залететь и через рот.
если бы оксолиновая мазь помогала,то никто бы и не болел.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки