Степан Бандера - герой Украины

[Волчок]

Только что-то эти ваши "реалии" странным образом уплыли на Нюрнберге, где УПа не было предъявлено ни одного обвинения в сотрудничестве с нацистами или преступлениях против человечества

Да вот у вас они забыли спосить, за что им воевать

Милейший, вы про НТ- притомили уже. Почитайте материалы,познайте,какие вопросы сей трибунал рассматривал и в отношении кого- и будет вам щастье.Может,перестанете одну и ту же ахинею нести.
Что же касается несгибаемо-неразгибаемых "воинов УПА" (большинство из которых были вульгарными бандюганами,но имелись,очевидно и "идэйные",бившиеся за домик с садиком и кабанчиком)- то вариантов здесь два. Либо(являясь гражданами СССР)- это государственные изменники (ни в одной стране мира лицо,ведущее борьбу против существующей власти,иным термином не называется), либо(являясь иностранными гражданами или ЛБГ типа Бандэроса)- интервентами. В основном- относится это и к СС-Галичина.Личный состав которой признавал себя ПОЛЬСКИМИ подданными.То есть- ИНОСТРАНЦАМИ.Так что не надо здесь воздух трясти и демагогию разводить.

Сколько мне помнится таких называли "немецкая подстилка".

Во все века это называется словами словоблуд и демагог.

Я говорил не об УПа, о советских териотриях ,не перекручивайте. а то, что УПА воевала заодно с Германией - ни на чем не основанные домыслы

Да шо вы говорите? Вот выше- немеряно ДОКУМЕНТОВ о взаимодействии бандерлогов с немцами выложено.Которые- бандэрофилами не опровергнуты. Врать- нехорошо!

[AlexxK]

Гы) Интересно, кто в тэги Януковича и пр влепил?
Сорри за офф...

[AlexxK]

А если по теме и по-поводу "не сотрудничал с немцами", то вот, собственно:

В частности, мною лично было дано указание руководителям украинских националистов, германским агентам Мельнику (кличка "Консул-1") и Бандере организовать сразу же после нападения Германии на Советский Союз провокационные выступления на Украине с целью подрыва ближайшего тыла советских войск, а также для того, чтобы убедить международное общественное мнение в происходящем якобы разложении советского тыла.

Из показаний Ирвина Штольце

Полнее тут.

[Фэй]

Маленькая поправочка. Не украинского - советского.

Именно украинского, русского, татарского народов и т д..) того же самого, что сейчас проживает на территории Украины..
Ничего не изменилось..
Пропагандисткие лозунги исчезли, народ остался...
Если бы на территории СССР проживал именно советский народ, как декларировала свыше КПСС, тогда бы Союз так легко бы не распался..
А так, все мирно разошлись по своим квартирам..)

Именно этого не понимали лидеры УПА, когда поднялись против своего народа, приняв сторону оккупантов..
Лозунги у них были - против советов, а фактически они воевали против собственного народа..((

[Boakonda]

если бандюки во власти, то почему и Бандера не герой?

[Фэй]

Я говорил не об УПа, о советских териотриях ,не перекручивайте. а то, что УПА воевала заодно с Германией - ни на чем не основанные домыслы

А ОУН воевали заодно с Германией на оккупированных территориях?

[Dema]

если бандюки во власти, то почему и Бандера не герой?

Бандеру и пыталась сделать героем преступная (антинародная, почтинеонацистская) власть....

[Сын полка]

Бандеру и пыталась сделать героем преступная (антинародная, почтинеонацистская) власть....

почему "почти"?
очень даже не почти, а именно нацистская власть. вспомните, товарищи, все обращения Ющенко. он же через каждые 3 слова говорил "нація"

[schumacher]

почему "почти"?
очень даже не почти, а именно нацистская власть. вспомните, товарищи, все обращения Ющенко. он же через каждые 3 слова говорил "нація"

а что это ругательство?) ну насмешил... тут некоторые через каждые три слова говорят "Фашист", так что теперь?)

[spok]

Фотографии трупов с подписями а-ля "это все УПА".

"Так документы есть документы" (c)

Ого. Доказать можете?

Конечно. Полистайте эту тему, погуглите - доказательств полно.

В какой русской агитке вы это прочитали?

Зачем нужны агитки, когда есть такие "просветители" как Вы и Вам подобные?

И про 2 млн изнасилованных немок

У Вас устаревшие данные (обратитесь к Вашему начальнику). По уточненным СБУ данным изнасилованных немок было 53 миллиона, причем все они были изнасилованы одной ротой НКВД.

[spok]

а что это ругательство?

Применительно к Украине - да, почти ругательство, т.к. нет никакой единой украинской нации и все спекуляции на этот счет это чистейшее издевательство.

[schumacher]

Применительно к Украине - да, почти ругательство, т.к. нет никакой единой украинской нации и все спекуляции на этот счет это чистейшее издевательство.

Блажён, кто верует (с)
Мечтайте)

[Кот Да Винчи]

если бандюки во власти, то почему и Бандера не герой?

Потому і не герой....

[ЕАР]

А когда у власти были фашисты, он был героем...

[Кот Да Винчи]

А когда у власти были фашисты, он был героем...

Коли при владі були фашисти, він сидів в фашистському конц-таборі. Але Героєм України все ж був і тоді. Тут ти правий.

[Sklif]

Коли при владі були фашисти, він сидів в фашистському конц-таборі. Але Героєм України все ж був і тоді. Тут ти правий.

Ну да, ну да,
там еще один сиделец обретался.
Вот они вместе и приучились к вот такому

[spok]

Коли при владі були фашисти, він сидів в фашистському конц-таборі. Але Героєм України все ж був і тоді. Тут ти правий.

Так Героем У для тебя должен быть и Гитлер, ведь он освобождал У от советско-москальско-польско-жидовской оккупации и в этом ему помогал Герой У Степан Бандера.

[Sklif]

Так Героем У для тебя должен быть и Гитлер

Не успели.

[Riva]

Ого сколько страниц обсуждения. Вставлю своих 5 копеек. Насколько я знаю:

1. Бандера всю войну просидел по тюрьмам. Сначала Польским, а потом Немецким и УПА реально не руководил. Да и не мог он руководить. Как правило, это были камеры одиночки. Только в конце войны он был переведён в концлагерь.

2. Бандера для УПА лишь символ и бесспорный авторитет. В эти годы там Шухевич заправлял как проводник и как командир. Реальные заслуги Бандеры - это довоенный период руковоства ОУН до 40 года в борьбе против метрополии Польши на западноукраинских землях. Свой авторитет был заработан им именно тогда.

3. Бандера был противником сотрудничества ОУН с немцами. Именно по этой пречине ОУН была расколата на две части. Часть Мельника и Бандеры. Кроме того два брата Бандеры были замучаны до смерти в немецком концлагере.

Дабы выяснить всю правду об этой личности, нада откинуть всю заангажованность в вопросе и не путать понятия. Сотрудничество с немцами - это не про Бандеру!!! Если есть интерес боболтать о таком сотрудничестве, то нада говорить о Шухевиче к примеру о УПА в первый период войны, о Нахтигаль и Ролланд, но ни как не о самом Бандере. А это в соседних темах на форуме.

Прошу корректности в вопросе. А непросто вешания ярлыков.

[RJK]

Как говорил Ян Арлазоров, характеризуя полноту персонажей, "хуинький" херой бандерко уже отбандерился давно и тихо попискивает на вертеле в аду.

А его фанатам всё неймётся - то на дерево вылезут, то дули крутят, то какашками бросать начинают. Чистый Мадагаскар-3.