Тема: ОУН-УПА: спогади та дискусії

Ответить в теме
Страница 770 из 1519 ПерваяПервая ... 270 670 720 760 768 769 770 771 772 780 820 870 1270 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 15,381 по 15,400 из 30377
  1. Вверх #15381
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от A. Richter Посмотреть сообщение
    Очень интересно! Присоединяюсь к просьбе!
    Совершенно напрасно. ДГ произвольно расширяет мое высказывание. Тем самым меняя смысл сказанного. Поэтому ответ ждите от него.


  2. Вверх #15382
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Крутись сам. Ты ведь любишь Вики. Вперед. А пока получи медальку.
    Понятно. Очередной твой слив засчитан. Ну ничего, я сам тебе кое-что процитирую о советских партизанах:

    Как партизаны стреляли, резали и заживо сжигали мирных жителей

    Но через несколько месяцев эти «защитники» учинили невиданное зверство! — Старик на минуту остановился, окинул взглядом деревню, долго смотрел в сторону леса. — Выстрелы разбудили нас около четырех утра 14 апреля 1943 года.

    Мама кричала: «Дзеткі, гарым!» Голые выскочили на двор, смотрим: все хаты горят, стрельба, крики…

    Мы побежали спасаться на огород, а мама вернулась в дом, хотела что-то вынести. Соломенная крыша хаты к тому времени уже пылала. Я лежал, не двигался, долго не возвращалась мама. Повернулся, а ее человек десять, даже женщины, колют штыками, кричат: «Получай, сволочь фашистская!» Видел, как ей перерезали горло. — Старик снова сделал паузу, его глаза были опустошены, казалось, Николай Иванович снова переживал те ужасные минуты. — Катя, сестра моя, вскочила, просила: «Не стреляйте!», достала комсомольский билет. До войны она была пионервожатой, убежденной коммунисткой. Билет и партийное удостоверение отца во время оккупации зашила в пальто и носила с собой. Но высокий партизан, в кожаных сапогах, обмундировании начал целиться в Катю. Я закричал: «Дзядзечка, не забівайце маю сястру!» Но раздался выстрел. Пальто сестры вмиг набрякло кровью. Она умерла на моих руках. Я навсегда запомнил лицо убийцы.

    Помню, как я отползал. Смотрю, соседку Феклу Субцельную вместе с малюткой-дочкой три партизана живьем бросили в огонь. Свою кроху тетка Фекла держала на руках. Дальше, у дверей пылающей хаты, лежала старушка Гриневичиха, обгоревшая, в крови…

    — Как же вы уцелели? — спрашиваю у почти рыдающего старика.

    — Огородами мы с братьями доползли до дядьки. Дом его сожгли, а он чудом выжил. Выкопали землянку, в ней и жили.

    Позже мы узнали, что ни одного полицая партизаны не застрелили. Дома, которые находились за их укреплениями, тоже уцелели. В деревню приехали гитлеровцы, оказали пострадавшим медицинскую помощь, кого-то отвезли в госпиталь, в Старые Дороги.
    А комбриг Иванов в докладе начальству подвел итог боевой операции в Дражно так (из дела №42 фонда 4057 Национального архива РБ, целиком сохраняем авторский стиль):

    «…бой прошел очень удачно. Свою задачу выполнили, гарнизон разгромлен полностью, за исключением 5 дзотов, из которых войти не удалось, остальная полиция уничтожена, убитыми и задохнувшимися от дыма насчитывается до 217 сволочей…»

    За эту «операцию» многие партизаны были представлены к наградам.

    Если бы дражненцы не рассказали о трагедии далеких дней Виктору Хурсику, о диком сожжении белорусской деревни партизанами никто никогда бы не узнал.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  3. Вверх #15383
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от A. Richter Посмотреть сообщение
    Иного не ждал.
    Пойду лучше спать, в этом толку больше
    Медалька была не вам, но если вам надо носите вдвоем.

  4. Вверх #15384
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Понятно. Очередной твой слив засчитан. Ну ничего, я сам тебе кое-что процитирую о советских партизанах:
    Сантехник ответ читай https://forumodua.com/showthread.php?t=406951&p=21727652&viewfull=1#post21727652

    Свои ужимки бибизянки оставь для зеркала.

  5. Вверх #15385
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    А вот еще свидетельство гуманного советского партизана:

    Г.К. - Семьи полицаев тоже уничтожались?

    Я.Ш. - Не всегда и не везде. Но было такое нередко, что сейчас скрывать...Мне лично их жалко не было. Они наших еврейских малых детей живьем сжигали, да на куски разрывали, так почему я должен был переживать за полицейское отродье? Истребляли все полицейское семя, всю их породу. Око за око...
    Ссылка
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  6. Вверх #15386
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Сантехник ответ читай https://forumodua.com/showthread.php?t=406951&p=21727652&viewfull=1#post21727652

    Свои ужимки бибизянки оставь для зеркала.
    Хамите, дружок? Так что скажете о преступлениях советских партизан? И чем они отличались от действий УПА?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  7. Вверх #15387
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    683
    Репутация
    109
    Знаете че подмосковники так сильно ненавидят Бандеру, Шухевича? Рабы и крепостные они, (подмосковники), у них на генном уровне непониме шо такое свобода и право выбора, и стремление человека определять свое я. Им просто завидно. Нет у них таких Героев. Стадо баранов. их режут, а они на парады ходят во имя вождя.

  8. Вверх #15388
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    А вот по этой ссылке http://flibusta.net/b/137897 можно ознакомиться с интереснейшими документами, собранными в сборник "Красные партизаны Украины, 1941-1944: малоизученные страницы истории. Документы и материалы".

    Опять-таки кое-что процитирую:

    СТЕНОГРАММА БЕСЕДЫ
    С Героем Советского Союза, командиром партизанского отряда "Победители" МЕДВЕДЕВЫМ Дмитрием Николаевичем
    Беседу проводил Зав.военно-партизанского сектора Комиссии по истории Отечественной войны Академии Наук УССР тов. КЛОКОВ В.И.
    Стенографировала Вилькова Ж.Б. Г. Киев, 30.04-1948 г.
    Около моего отряда постоянно находился отряд Прокопюка, несколько разведупровских групп, а также поблизости были 12 и 7 батальоны соединения Сабурова под командованием Шитова и Иванова.
    Когда я беседовал с Шитовым и Ивановым о том, что их бойцы занимаются бандитизмом и грабежами, не говоря о пьянстве, и требовал навести порядок, дисциплину, бывший комиссар батальона Шитова сказал мне: "Что Вы хотите, чтобы нас в первом же бою убили наши партизаны"? Они боялись своих партизан. О всех этих безобразиях в своё время я ставил в известность командование в Москве. Они ограбили много советских людей, даже местных жителей, которые пришли к нам в отряд.
    Д. МЕДВЕДЕВ
    ЦДАГО Укртни. - Ф. 166. - On. 3. -Спр. 374. - Арк. 7.
    Копия. Машинопись.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  9. Вверх #15389
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Еще оттуда же

    ПИСЬМО КОМАНДИРА ТЕРНОПОЛЬСКОГО ПАРТИЗАНСКОГО СОЕДИНЕНИЯ И. ШИТОВА КОМАНДИРУ ОТРЯДА ИМ. ХМЕЛЬНИЦКОГО Б. ЧУБЕНКО О БЕЗОБРАЗНЫХ ДЕЙСТВИЯХ ЕГО ПАРТИЗАН
    27 декабря 1943 г.
    КОМАНДИРУ П/О ИМ. Б. ХМЕЛЬНИЦКОГО
    ТОВ. ЧУБЕНКО
    Богдан Владимирович, признаться, мне очень не хотелось Вам писать это письмо, но вынужден написать в силу необходимости о том, что Ваши люди проявляют недисциплинированность и чинят безобразия в сёлах, где только они бывают и население сильно обижается на них.
    Правда, мне долгое время не верилось, но, наконец, убедился и все упрёки имеют своё основание.
    Ваши люди в поддерживающих нас сёлах и сёлах района дислокации нашего соединения производят незаконные заготовки хлеба, продовольствия, скота и другое.
    Несмотря на то, что коменданты этих сёл, пользуясь специальными нашими указаниями, отказывают в заготовке, Ваши люди, занимаясь бесчинством, сами под силой оружия заготавливают скот, вплоть до волов из повозки (в с. Козярник Хотинский), хлеб, картофель и прочее. Грубят с населением, наносят оскорбления, далеко не достойные Вас и Ваших подчинённы.
    Итак, Богдан Владимирович, извините меня, но прошу принять соответствующие меры к своим ребятам в прекращении всех заготовок и нетактичных поведений с мирным населением в сёлах района дислокации соединения.
    С ТОВАРИЩЕСКИМ ПРИВЕТОМ, КОМАНДИР СОЕДИНЕНИЯ
    /ШИТОВ/ 27.12.43 г. Левачи Верно: зав. делопроизводством штаба соединения
    (Подпись) /Копшев/
    ЦДАГО Украгни. - Ф. 105. - On. 1. - Спр. 12. - Арк. 68.
    Копия. Машинопись.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  10. Вверх #15390
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    А это уже не про мародерство:
    СЕКРЕТАРЮ КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКОГО ОБКОМА КП/б/У НАЧАЛЬНИКУ КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКОГО ОБЛШТАБА
    ПАРТИЗАНСКОГО ДВИЖЕНИЯ ДЕПУТАТУ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
    Тов. ОЛЕКСЕНКО
    ДОКЛАД комиссара соединения партизанских отрядов Каменец-Подольской обл. под командованием т. КОТА
    У большинства партизанских отрядов сложилось такое мнение, что поголовно все жители Западной Украины националисты, и с заходом в сёла они производили почти повальное изъятие скота и имущества и убивали мужское население в порядке мести за погибших диверсантов. Так было в с. Бельчаки /Людвипольского района/, где соединением т. Шитова в июне 1943 г. было спалено почти всё село. Так было в селе Запруда Сарненского района со стороны соединения т. Скубко. То же делали и другие соединения.
    Получалось это ещё и потому, что [если] с приходом в сёла Западной Украины партизаны спрашивают про активных националистов, то жители ничего не говорят. Не говорят потому, что с одной стороны, некоторые из них сами являются националистами, а другие боятся своих соседей - активных националистов, так как в каждом селе у них имеются тайные агенты, и если кто-либо из жителей будет замечен в разговорах с партизанами, то при выходе партизан из села этих жителей убивали свои соседи - националисты. Так нам говорили в селе Погорелое Людвипольсокго района, в селе Колония Степаньского района Ро-венской области. Об этом говорят и жители, и агенты националистов, и наши люди.
    Вот такое принудительное изъятие скота, имущества и убийство мужского населения (принимая их за националистов) - всё это отталкивало население Западной Украины от нас, оно становилось против нас и переходило на сторону националистов. Влияние националистов усиливалось ещё тем, что во многих районах Западной Украины националисты не давали немцам в течение двух лет вывозить и собирать всякого рода поставки, налоги и т.д. Мы же своим поведением давали пищу агитаторам националистов.
    Комиссар соединения партиз.отрядов
    Каменец-Подольской обл.под командованием тов. КОТА
    /МИРОНОВ/ 27.3.44.
    ЦДАГО Укртни. - Ф. 97. - On. 1. - Спр. 1. - Арк. 147.
    Копия. Машинопись.
    РАДИОГРАММА НАЧАЛЬНИКА УШПД Т. СТРОКАЧА КО
    МАНДОВАНИЮ ВОЛЫНСКОГО СОЕДИНЕНИЯ ИМ. ЛЕНИНА
    (Л. ИВАНОВУ И Ф. ВОЛОСТНИКОВУ) И УПОЛНОМОЧЕН
    НОМУ ЦК КП/Б/У ПО СТАНИСЛАВСКОЙ ОБЛАСТИ М. КО-
    ЗЕНКО О СИТУАЦИИ В СОЕДИНЕНИИ И ДАЛЬНЕЙШИХ
    ДЕЙСТВИЯХ
    21 декабря 1943 г. Шифротелеграмма исх. № 7938
    Последние месяцы Ваши отряды бездельничают. Вы ограничиваетесь иногда посылкой незначительных групп на диверсии [на] железной дороге, результаты которых весьма незначительны.
    Мало того, Вы уклонились от наступления на Киев.
    Ваша разведка 50 человек [в] начале декабря за р. Горынь истребила 48 мирных жителей из-за того, что был произведён один выстрел.
    Ваша разведка 26 ноября угнала 150 голов рогатого скота у мирного населения села Ракитно.
    Люди в отрядах разлагаются и занимаются мародёрством.

    Всё это свидетельствует [об] отсутствии должного руководства.
    Предупреждаю о неполном служебном соответствии, и если Вы не устраните творящихся безобразий [в] отрядах и не будете осуществлять твёрдого руководства и не активизируете боевых действий [в] ближайшие дни, [то] будете отстранены от занимаемых должностей. О проделанной Вами работе доносить ежедневно. Получение подтвердите.
    21.12.43. Ст[рокач]
    ЦДАГО Укртни. - Ф. 62. - On. 1. - Спр. 1306. - Арк. 151-152.
    Оригинал. Рукопись.
    СТЕНОГРАММА ДОКЛАДА КОМАНДИРА ПАРТИЗАНСКОГО ОТРЯДА
    КОПЕНКИНА Ивана Иосифовича
    1917 г. рождения, уроженца Рязанской области,
    Сараевского района, с. Ново-Бокино. Член ВКП(б)
    с 1941 года. До вступления в партизанский отряд -
    Оперуполномоченый Татарбурнарского РО НКВД,
    Измаильской области. От 26 февраля 1942 года

    За время стоянки в с.с. Б[олыная] Обуховка, М[алая] Обуховка, Панасовка и Олефировка расстреляли завербованных немецкой разведкой пять человек, старост - два, лояльно настроенных к немецкой власти и церковников - 17, дезертиров - 3.
    Из них: в с. Большая Обуховка расстреляно 5 завербованных немецкой разведкой, фамилии которых не помню. [...] Все завербованные гестапо были от 14-ти до 19-ти лет.
    По данным командира Миргородского партизанского отряда тов. ИВАЩЕНКО и нач. Миргородского РО НКВД тов. Андреева мне стало известно, что шесть местных жителей с. Обуховки, фамилии которых сейчас не помню, лояльно настроены к немецким властям. Для производства операции по изъятию данной шестёрки, мной 4.11.41 г. была послана группа в составе: ШЕРЕМЕТ, ИВАКИН, ДЕНИСЕНКО во главе с тов. ЖАБСКИМ, которые произвели съёмку и расстреляли их.
    По данным тов. ИВАЩЕНКО и АНДРЕЕВА стало известно, что в с. Большая Обуховка проживает семья в составе отца, матери и четырёх сыновей в возрасте от 19-ти до 26 лет, занимавшихся распространением написанных ими религиозных листовок с содержанием:
    "Каждый, кто прочтёт эту записку, должен написать ещё десять таких и дать прочитать другому. Молитесь богу за освободителей немцев. Бог нас спас от жидов и коммунистов".
    Для производства этой операции была послана группа в количестве 6 чел. во главе с тов. ТЕРЕЩЕНКО. Прийдя к дому и попросили разрешения открыть дверь, но последние не открывали, а наоборот, двери и окна подперли досками. После 2-х часовой просьбы открыть дверь тов. ТЕРЕЩЕНКО прислал бойцов за разрешением взломать дверь и взять указанную группу. На взлом дверей дал разрешение тов. ТЕРЕЩЕНКО.
    К утру отец и четверо сыновей были взяты и расстреляны в лесу.
    Последний раз редактировалось Добрый гоблин; 22.07.2011 в 23:09.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  11. Вверх #15391
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    А теперь, дорогие ненавистники ОУН-УПА, расскажите мне, почему этих мародеров, грабителей и убийц мирного населения вы упорно не хотите называть "бандитами"? Только потому, что они не сражались в УПА? Или тот факт, они что грабили и убивали за Родину, за Сталина, сам по себе является индульгенцией?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  12. Вверх #15392
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,364
    Репутация
    1311
    Цитата Сообщение от Димаss Посмотреть сообщение
    Знаете че подмосковники так сильно ненавидят Бандеру, Шухевича? Рабы и крепостные они, (подмосковники), у них на генном уровне непониме шо такое свобода и право выбора, и стремление человека определять свое я. Им просто завидно. Нет у них таких Героев. Стадо баранов. их режут, а они на парады ходят во имя вождя.
    очень содержательно)))))особено про рабов и крепостныхх, ну ешо и заробитчан...

  13. Вверх #15393
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    А теперь, дорогие ненавистники ОУН-УПА, расскажите мне, почему этих мародеров, грабителей и убийц мирного населения вы упорно не хотите называть "бандитами"? Только потому, что они не сражались в УПА? Или тот факт, они что грабили и убивали за Родину, за Сталина, сам по себе является индульгенцией?
    Ты опять тащишь из рукава бубновый туз.
    И никогда и ни за что не ответишь на простой вопрос - каким образом гипотетические преступления ужасных советов могут как-либо оправдать упу?
    Я так думаю, что предлагать тебе перечитать название темы совершенно бессмысленно.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  14. Вверх #15394
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Поверьте
    Не... на слово не катит
    За два неполных года (с весны 37-го по осень 38-го) только расстрелять 681 тысячу человек
    Глупо было бы требовать поименные списки, да?
    Но, как показал опыт голодоморных книг, все-таки нужно.
    Итак, откуда взялось это количество?
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  15. Вверх #15395
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Не... на слово не катит
    Глупо было бы требовать поименные списки, да?
    Но, как показал опыт голодоморных книг, все-таки нужно.
    Итак, откуда взялось это количество?
    Лично я взял с сайта http://stalinism.ru/Repressii/Kakovyi-masshtabyi-stalinskih-repressiy.html Смею полагать, что на этом сайте количество жертв не завысили...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  16. Вверх #15396
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Ты опять тащишь из рукава бубновый туз.
    И никогда и ни за что не ответишь на простой вопрос - каким образом гипотетические преступления ужасных советов могут как-либо оправдать упу?
    Я так думаю, что предлагать тебе перечитать название темы совершенно бессмысленно.
    Ну почему же "бессмысленно"... Я всего-лишь перечислил наиболее типичные преступления, в которых обвиняют УПА, вот только совершенные советскими партизанами. Надо понимать, советским партизанам все это можно было совершать, не опасаясь огульных обвинений в бандитизме?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  17. Вверх #15397
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Лично я взял с сайта http://stalinism.ru/Repressii/Kakovyi-masshtabyi-stalinskih-repressiy.html Смею полагать, что на этом сайте количество жертв не завысили...
    Полагай, кто же тебе мешает...
    Там такая табличка есть по твоей ссылке
    Изучал?
    Или думал, что никто по ссылке не сходит?
    Состав лагерей ГУЛАГа НКВД за контрреволюционные преступления
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  18. Вверх #15398
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Я всего-лишь перечислил наиболее типичные преступления, в которых обвиняют УПА, вот только совершенные советскими партизанами.
    И где можно ознакомиться с фактами убийств учителей и медицинских работников советскими партизанами?
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  19. Вверх #15399
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Полагай, кто же тебе мешает...
    Там такая табличка есть по твоей ссылке
    Изучал?
    Или думал, что никто по ссылке не сходит?
    А эту табличку смотреть не пробовал?

    Число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления
    Год высшая мера

    1937 353074

    1938 328618
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  20. Вверх #15400
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    И где можно ознакомиться с фактами убийств учителей и медицинских работников советскими партизанами?
    А ты классифицируешь убитых мирных жителей еще и по профессиональному признаку?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.


Ответить в теме
Страница 770 из 1519 ПерваяПервая ... 270 670 720 760 768 769 770 771 772 780 820 870 1270 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения