Что такое НАТО

[Mizantrop]

Россия имеет право на свою собственную экономическую политику и естественно, что она хочет максимально сократить количество посредников в процессе поставок энергоресурсов к более богатым потребителям. И понятно, что страны котрые имели свой интерес в процессе транзита , будут терять свои доходы. Но в таком случае Россия также теряет свое влияние на эти страны. Поэтому не надо так нервничать и бесится русским по поводу размещения ПРО в Чехии и Польше, по поводу вступления Украины и Грузии в НАТО. Все взаимосвязано. А России необходимо помнить, что при такой политике, она будет иметь влияние только при условии стабильно высоких цен на нефть и останется в международной изоляции в случае падения цен или же перехода мировой экономики на иные ресурсы.

Милое дело получается... Или транзит через нашу территорию, или мы ракеты будем размещать. Поэтому не надо так нервничать, когда речь идет о возможном перенацеливании российских ракет с дальних целе на ближние, которые появятся из-за прекращения транзита.
По прогнозам, добыча нефти в существующих масштабах прекратится к 2020 году. К этому времени многие форумчане доживут (вопреки нашему правительству). Предлагаю пари, что Россия не развалится и не останется в изоляции. Ставлю 5 кусков зелени.

[Вадим К]

Милое дело получается... Или транзит через нашу территорию, или мы ракеты будем размещать.
...

Рэкет на гос уровне. То бишь бандитизм. По УК от 5-ти и выше... Урки они и есть урки.

[B.O.S.S.]

Интересная статистика
http://korrespondent.net/ukraine/politics/443752

[Jazzy Jeff]

Интересная статистика
http://korrespondent.net/ukraine/politics/443752

Значит еще не все потеряно

[Kinger]

Количество граждан Украины, поддерживающих вступление своей страны в НАТО, за последние 4 месяца уменьшилось на 10%. Об этом заявил директор фонда "Демократические инициативы" Илько Кучерив, представляя итоги исследования, проведенного фирмой Ukrainian Sociology Service по заказу фонда с 17 по 31 марта.
В марте уровень общественной поддержки атлантической интеграции Украины составил 21,8%, в то время как в декабре прошлого года присоединение к НАТО поддерживали 32% опрошенных. По словам Кучерива, поддержка населения идеи вступления в НАТО снизилась как раз в то время, когда началось активное обсуждение стремлений Украины получить План действий по членству в НАТО на Бухарестском саммите, и после того, как было написано письмо трех руководителей государства с просьбой присоединить Украину к ПДЧ. Согласно данным опросу, против вступления Украины в альянс выступают почти 59,6% опрошенных, затруднились ответить 18,6%. Членство в НАТО, по словам Кучерива, в основном поддерживают жители Западной Украины и Киева.

Украинцы стряхивают лапшу и умнеют..

[Буджак]

И кому есть дело до этого, когда Ющенко прямо заявил, что вступление в НАТО - выбор Украины? В этой стране всегда будет, как хочет Ющенко, а не как хочет народ.

[B.O.S.S.]

И кому есть дело до этого, когда Ющенко прямо заявил, что вступление в НАТО - выбор Украины? В этой стране всегда будет, как хочет Ющенко, а не как хочет народ.

Надеюсь, что все-таки не всегда

[sima-vpn]

Милое дело получается... Или транзит через нашу территорию, или мы ракеты будем размещать. Поэтому не надо так нервничать, когда речь идет о возможном перенацеливании российских ракет с дальних целе на ближние, которые появятся из-за прекращения транзита.
По прогнозам, добыча нефти в существующих масштабах прекратится к 2020 году. К этому времени многие форумчане доживут (вопреки нашему правительству). Предлагаю пари, что Россия не развалится и не останется в изоляции. Ставлю 5 кусков зелени.

Пусть Россия живет и развивается, только надо помнить,что в развал СССР тоже никто не верил.
А то,что Россия перенацелит свои ракеты - просто бред. Разве в военной доктрине России сказано, что объектом нанесения ядерных ударов являются объекты и страны НАТО? Также не надо забывать, что на территории Украины находятся АЭС, в случае если они взорвутся, европейской части России также не станет, про размещенные на территории Украины предприятия, собственниками которых является российский капитал можно не говорить, кто будет уничтожать свое же имущество. И сколько в России размещено производств и капиталов стран являющихся членами НАТО.
Руководство России боится только одного - потери своей власти внутри России в результате того, что успешная европейская Украина послужит примером для россиян.
А транзит имеет чисто экономический смысл, Россия делает все правильно, она сокращает количество посредников, а Украину в таком случае перестает что-то удерживать в зоне влияния России. Все прагматично.

[audit_n]

И кому есть дело до этого, когда Ющенко прямо заявил, что вступление в НАТО - выбор Украины? В этой стране всегда будет, как хочет Ющенко, а не как хочет народ.

А ежели народ хочет пенсии депутатские - всем; и - штоб не работать, а сразу - от рождения... Сделаете? Или может референдум проведём?

[Буджак]

А ежели народ хочет пенсии депутатские - всем; и - штоб не работать, а сразу - от рождения... Сделаете? Или может референдум проведём?

А потому вступление в военный альянс является прерогативой одного человека, который поклялся управлять страной в интересах НАРОДА.

[Jazzy Jeff]

Руководство России боится только одного - потери своей власти внутри России в результате того, что успешная европейская Украина послужит примером для россиян.

Самому не смешно?Успешная европейская Украина!Где успехи-то?За те 4 года что Ющ при власти что кардинально изменилось в лучшую сторону?Или не все сразу и через 100 лет обязательно наступит светлое будущее?

[Ull9]

давно не заглядывал в эту тему.

так об чем спор? будет же референдум по нато. там народ свое мнение и скажет.
и если будет нет, то никакое слово ющенко, или никакая продвинутость по MAP, не поможет.

[B.O.S.S.]

А ежели народ хочет пенсии депутатские - всем; и - штоб не работать, а сразу - от рождения... Сделаете? Или может референдум проведём?

Аудит, сарказм на уровне первого класса... Ты же адекватный человек, как можно такое написать?

[вразлет]

А ежели народ хочет пенсии депутатские - всем; и - штоб не работать, а сразу - от рождения... Сделаете? Или может референдум проведём?

Совершенно верно. Воля народа --закон. Абсурдная, невыполнимая? --Так и скажи и иди в отставку. Имено так, а не иначе.

Другое дело, что народ не примет такое решение. Корень абсурдности ситуации не в народе, а в твоем отношении к нему.

[вразлет]

давно не заглядывал в эту тему.

так об чем спор? будет же референдум по нато.

Кем и когда это четко и недвусмысленно сказано? И формулировка вопросов вынесенных на референдум? Пусть даже если он и не сейчас будет проводится.

[Ull9]

упс, гдето даже на этом форуме я читал, постановление что референдум будет.
формулировок вопроса я думаю еще нет.

простите, не слежу за вопросом реферндума детально.

[audit_n]

Аудит, сарказм на уровне первого класса... Ты же адекватный человек, как можно такое написать?

Совершенно верно. Воля народа --закон. Абсурдная, невыполнимая? --Так и скажи и иди в отставку. Имено так, а не иначе.

Другое дело, что народ не примет такое решение. Корень абсурдности ситуации не в народе, а в твоем отношении к нему.

Вот, пожалуйста, уважаемые радетели за народные интересы, вместо низкого перехода на личности и ответьте: в чём принципиальная разница была бы между референдумом по НАТО и референдумом по пенсионному обеспечению?

(о законодательстве прошу горбатого не лепить, ибо бюджет пенсионного фонда в госбюджет не входит)

[вразлет]

упс, гдето даже на этом форуме я читал, постановление что референдум будет.
формулировок вопроса я думаю еще нет.

простите, не слежу за вопросом реферндума детально.

Вот именно. Кто -то, что -то, где -то говорил. А потом окажется, что этот кто -то на самом деле не уполномочен такие вещи говорить. Да и не говорил, а намекал.

[вразлет]

Вот, пожалуйста, уважаемые радетели за народные интересы, вместо низкого перехода на личности и ответьте: в чём принципиальная разница была бы между референдумом по НАТО и референдумом по пенсионному обеспечению?

(о законодательстве прошу горбатого не лепить, ибо бюджет пенсионного фонда в госбюджет не входит)

НАТО это принципиальный вопрос внешнего курса страны, вызывающий резонанс в обществе. Бюджет пенсионного фонда --вопрос сугубо технический.

[Ull9]

Вот именно. Кто -то, что -то, где -то говорил. А потом окажется, что этот кто -то на самом деле не уполномочен такие вещи говорить. Да и не говорил, а намекал.

зайду с другой стороны.
при нынешнем руководстве германии вступление украины без референдума - невозможно.
немцы не проголосуют за.
возникнут большие проблемы с легитимностью, русские получат большой козырь в антиукраинской пропаганде.

думаю ющенко это прекрасно понимает.