Тема: Обидиенс

Ответить в теме
Страница 77 из 152 ПерваяПервая ... 27 67 75 76 77 78 79 87 127 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,521 по 1,540 из 3039
  1. Вверх #1521
    Постоялец форума Аватар для kresteleff
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,134
    Репутация
    646
    Angelia
    Обидиенс-тоже вид спорта...Не стоит сравнивать и уровень аджилити и уровень обидиенс между собой и уровень обоих видов спорта,которые в Украине далеко не на мировом высоком уровне...Много ли сдали норматив МК,когда приезжала судить Лимонова...Это я по поводу Вашего сарказма,насчет "уровня А-1".Спросите у Ваших друзей,кто занимается и тем и другим,так ли уж просто аджилити...Что касается трасс,то они достаточно сложные и соревнования почти всегда судят эксперты высокого уровня.Радует только то ,что и в обидиенс и в аджилити есть молодые,перспективные спортсмены и собаки,которые обязательно выйдут на мировой уровень.
    Конечно,по зрелищности аджилити привлекает много больше зрителей,чем обидиенс,да и желающих заниматься-тоже.Поэтому полностью соглашусь с Вами,реклама для обидиенс необходима.Чтобы о соревнованиях было известно и написано хотя бы в одноименной теме,на соревнования надо приглашать всех желающих.Люди бы приходили,смотрели на те же испытания,тогда бы появлялась и заинтересованность.Думаю,что сочетание соревнований с выставкой,как это было в Киеве,ранее в Одессе,тоже привлекало бы зрителей и вызывало интерес.В свое время собаки выступали на мероприятих,типа детских праздников,хорошо,если бы показали по ТВ хотя бы небольшой ролик об обидиенс(говорят,что-то подобное было,но мне не удалось посмотреть).
    Последний раз редактировалось kresteleff; 13.12.2012 в 23:39.


  2. Вверх #1522
    Постоялец форума Аватар для Nataly1266
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,337
    Репутация
    1107
    Цитата Сообщение от Angelia Посмотреть сообщение
    Понимание соревнований у собаки должно быть, а вот все ошибки потом вылезут в десятикратном размере если бросится делать все и сразу. Особенно когда выступающий неопытен. А первый проигрыш? Если сразу выйти неопытному человеку с неопытной собакой, какой шанс выиграть или получить зачет? Мне кажется не очень велик. А это расстройство для человека и еще большее для собаки.
    Вообще, как по мне, обкатка (выступление вне зачета) нужна в первую очередь проводнику, потом собаке. Ведь выступает пара, и иногда можно наблюдать, что упражнение завалил хозяин, а не собака. Хендлер становится более уравновешен в ринге уже крупных соревнований. Полностью нервы, конечно, не отключишь, но по крайней мере включается слух и мозг, если вдруг собачка начала косячить, а тебе надо исправить ситуацию, чтобы получить минимум 5, а не 0. У собаки опыт и понимание приходит с тренингом, у проводника его опыт - выступления. Потому что на площадке есть тренер, который показывает ошибки и исправляет каждый шаг, а в ринге ты один и думаешь сам.
    Про неопытного спортсмена - это про меня Неопытный хендлер+неопытная собака. Первое наше выступление с Сонатой было спустя месяц после первой тренировки, второе было 2 месяца спустя на Черноморском Бризе. Причем весьма успешное - 2 место оч.хор. У нас не было обкаток. Сразу на поле боя)))) Но это было в 2010 году. Если перенести нас тех в 2012, то было бы не так радужно))))) Но тем не менее мы с первого раза сдались. Потом спустя еще 2 месяца мы чудом умудрились влезть в зачет в двойке в Киеве. На всех этих соревнованиях столкивалась с проблемой - собака перегорела. Вроде бодрая веселая, а ринге мячик сдулся. Возможно, это было из-за большого объема работы и недостаточного для этого объема количества мотивации. Сейчас я понимаю, что с Киевской двойкой я поспешила. Нужно было еще 2 раза выйти в ринг для опыта в еденицу, а на ЧУ в мае 2011 выйти в двойку. Наверно, тогда у нас грандиозного провала не было бы))))))) Но это мой бесценный опыт В целом, с Сонатой уже более-менее стабильная и красивая работа началась летом 2011, т.е. через полтора года как мы только начали заниматься. Я всегда очень переживала и перед рингом, и в ринге, и после ринга. И особенно на разминке
    Собаки чувствуют наши эмоции - наше волнение, нашу злость, наше разочарование. То, что они выполнили или не выполнили упражнение, в принципе, не сильно на них влияет, а вот наши нервы конкретно выбивают из колеи.
    Если тренер правильно объяснит, что первый блин комом, страшно, но надо - то первый проигрыш не будет таким ужасным. Мы в первый раз не дотянули до зачета по Собаке в городе 2 балла Правда я узнала об этом спустя год
    Если тебе роют яму-не мешай. Закончат - сделаешь бассейн...

  3. Вверх #1523
    Постоялец форума Аватар для Nataly1266
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,337
    Репутация
    1107
    Дамы, не ссорьтесь!
    Все молодцы, и аджилисты, и те кто болеет обидиенсом. Все мы двигаем нашу страну на мировой уровень. Рано или поздно будем лететь на одном самолете, ехать в одном автобусе и представлять Украину в разных рингах где-нибудь в Европе, например Все мы делаем одно дело, поэтому кто лучше, кто хуже оставим в головах

    Теперь об уровне. Возникает вопрос - мы все в ринге конкуренты, но выезжая за пределы страны - одна команда. Стоит ли нам делиться друг с другом секретами подготовки собак? Или все решит рейтинг?

    Интересно мнение все - и опытных, и начинающих.
    Если тебе роют яму-не мешай. Закончат - сделаешь бассейн...

  4. Вверх #1524
    Частый гость Аватар для Angelia
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    933
    Репутация
    1003
    kresteleff

    А кто сравнивал? Я как раз сделала ударение на то, что сравнивать эти виды спорта совершенно бесполезно. Написала отдельно про Обидиенс, отдельно про Аджилити.
    Когда приезжала Лимонова я выступала вне зачета (моей собаке было 8 месяцев), и нас отметили замечательными комментариями. Правда в единице. Работу других спортсменов я плохо помню, но вроде бы процент выступающих и сдавших норматив был довольно таки высоким. Я выступала в Москве под Лимоновой, сдали мы тогда международный норматив единицы. Тоже получив хорошие отзывы и 4 место.
    Я занимаюсь Аджилити и Обидиенсом и очень много общаюсь с российскими и нашими спортсменами. Я не выступаю в Аджилити, но на это есть своя причина.
    Не знаю о каком видео вы говорите, тут есть немного про обидиенс
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SV5DeKPbA6w
    Последний раз редактировалось Angelia; 14.12.2012 в 00:01.

  5. Вверх #1525
    Частый гость Аватар для Angelia
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    933
    Репутация
    1003
    Nataly1266
    Наташа мы не ссоримся, у каждого свое мнение. Мое мнение выслушали, я выслушала чужое. В чем то согласились, в чем то нет.
    Ты же знаешь я ужасно пишу и половина моих мыслей совершенно непонятна наверно об этом стоит предупреждать читающих )
    В общем полностью с тобой согласна. Пыталась изобразить нечто похожее на твое сообщение, но не удалось наверно Но как по мне и человеку и собаке нужна "обкатка", все таки сразу выйти и выступить полностью без похвалы очень сложно для собаки. Как и для человека очень сложно выйти и сразу понять куда вставать, как делать, как правильно, как нет и тп
    Последний раз редактировалось Angelia; 14.12.2012 в 00:05.

  6. Вверх #1526
    Постоялец форума Аватар для Nataly1266
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,337
    Репутация
    1107
    В продолжении темы об обкатке
    Со второй собакой, Мией, работа получилась более осознанная, обдуманная и спланированная. И огромный плюс то, что работа началась с детства и сразу под МК.
    Получилась пара более менее опытный хендлер+сырая собака. Первый раз вывела ее в зачет в 7 месяцев в об 1. Ну тут больше распирало любопытство, а что же я наваяла?)))) Но при этом я видела, что она уже может. Было интересно, как отработает именно в ринге без похвалы на совершенно новом месте. Вот с этой собакой в единице я засиделась из-за ее возраста. Все сдачи получились до 12 месяцев, а на ЧУ болезнь. Но здесь я не жалею. Конечно, немного рваная подготовка получилась - единица, потом потихоньку МК, потом опять единица, потом МК вне зачета, потом об 2 на скорую руку из единицы и МК, потом опять МК. В МК вышла первый раз вне зачета - стояла задача увидеть тянет ли собака такую нагрузку и какие вылазят проблемы. Из об 1 в МК для молодых все же сложно. Вот здесь собака еще сырая и работы положить нужно еще много. Иногда нужно выйти вне зачета с игрой\похвалой среди толпы собак-людей+ожидание очереди. Иногда в этих же условиях нужно смотреть на работу без помощи и похвалы, чтобы увидеть над чем еще нужно работать.
    Если тебе роют яму-не мешай. Закончат - сделаешь бассейн...

  7. Вверх #1527
    Постоялец форума Аватар для Nataly1266
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,337
    Репутация
    1107
    Цитата Сообщение от Angelia Посмотреть сообщение
    Но как по мне и человеку и собаке нужна "обкатка", все таки сразу выйти и выступить полностью без похвалы очень сложно для собаки. Как и для человека очень сложно выйти и сразу понять куда вставать, как делать, как правильно, как нет и тп
    В принципе ты права. Также все зависит от подготовки. Если собаку успели научить тому, что еды-игры иногда может не быть, то проблем существенных не будет, а если собака привыкла к постоянному куску и к подсказке, то в ринге она "упадет в обморок"
    Если тебе роют яму-не мешай. Закончат - сделаешь бассейн...

  8. Вверх #1528
    Постоялец форума Аватар для Nataly1266
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,337
    Репутация
    1107
    Да, и еще от категории, в которую ты выходишь. Грубо говоря если из Об 1 сразу в МК с минимальной подготовкой - собачке тоже поплохеет)))))
    Если тебе роют яму-не мешай. Закончат - сделаешь бассейн...

  9. Вверх #1529
    Постоялец форума Аватар для Nataly1266
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,337
    Репутация
    1107
    А для начинающего (как и для опытного) проводника испытания самое оно На них учимся слушать распорядителя и запоминать разметку ринга еще ДО ТОГО, как в него вышли. И собирать нервы в коробочку. И минимум читать норматив
    Если тебе роют яму-не мешай. Закончат - сделаешь бассейн...

  10. Вверх #1530
    Посетитель Аватар для Dynasty / BC
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa / Kiev
    Сообщений
    472
    Репутация
    79
    идейно

    для чего игрушка и лакомство в ринге на "обкатке"?
    - можно "поддержать" собаку, вынув мяч, когда она теряет уверенность - будет ли это "гуд"?
    - тренинг сейчас построен так, что НЕ получая игрушку - собака работает лучше...
    - совершенно солидарна с Наташей- мне чаще интересно посмотреть ЧТО мне покажет собака... а не как на поиграет в ринге в Обидиенс (мне уже не раз на семинарах и тренингах делали замечание за то, что у меня собак играет меня вообще не уважает а я вроде числюсь очень требовательным хендлером)
    - я вышла с пуделем, у которого ну как бы мягко сказать... ну половины нужного тренинга не было (привезла за компанию ) - я ожидала все что угодно, кроме отказа от работы... потому что она не обнаружит еду или игрушку в ринге - это в принципе не возможно

    и личное мое отношение - я очень НЕ серьезно отношусь к Обидиенс крайне не серьезно. У меня даже идей таких нет - соперник...
    Последний раз редактировалось Dynasty / BC; 14.12.2012 в 12:25.

  11. Вверх #1531
    Посетитель Аватар для Dynasty / BC
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa / Kiev
    Сообщений
    472
    Репутация
    79
    я делаю работу- выхожу смотреть, что вышло. И все тут. Искренне рада красивой работе других. И искренне расстраиваюсь за 0 у собак в ринге.

    Нервничать могу ток если на разминке я не качественно размяла собаку из-за суматохи... или некачественной помощи разминающих меня...

    Все Асины кубки хранятся у ее хозяйки - и это не самоцель. Даже смешно это писать.))))))))) У меня комната завалена Кубками моих бородатых - скоро магаз открою - вот это моя гордость, мое разведение, мой груминг, мой хендлинг

    а Обидиенс - это лишь способ реализовывать идеи в тренинге.
    Даже если у меня все 0 на вступлении - я знаю, какой ноль через пару месяцев станет 10кой, а есть 9ки, которыми я не довольна- ибо "МОЕ" личное восприятие этого навыка не заслуживает такой оценки
    Этому меня научила моя Дель. Она ОЧЕНЬ многому меня научила.

  12. Вверх #1532
    Посетитель Аватар для Dynasty / BC
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa / Kiev
    Сообщений
    472
    Репутация
    79
    если суммировать - в ринге я доказываю исключительно себе - работает ли моя идея или нет. А с мелочь типа такс, Фло и прочих - это вообще ради интереса а что будет, если...

    вот работа с бордерами... тут другой подход. помню, как Лена Л. очень удивилась зачем я взяла таксу,))))) и зачем я с ней выступаю.)))))
    - первое реализую лозунг своего жизненного подхода как инструктора- что мы можем выдрессировать и взрослую крайне агрессивную таксу.))))))))
    а во вторых что ж я за инструктор такой, который результат ток с бордерами показывает...

    это все мое личное мнение, которое никогда не претендовало и не претендует на правильность.


    Марина

  13. Вверх #1533
    Частый гость Аватар для Angelia
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    933
    Репутация
    1003
    Dynasty / BC
    Понимаю тебя, у меня тоже многие спрашивают зачем мне папийош. Для удовольствия и интереса конечно же, маленькие собаки они такие славно-мило-умилительные комочки энергии.

    "- тренинг сейчас построен так, что НЕ получая игрушку - собака работает лучше..."
    Требую секрета как его так построить!

  14. Вверх #1534
    Постоялец форума Аватар для kresteleff
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,134
    Репутация
    646
    Цитата Сообщение от Angelia Посмотреть сообщение
    Nataly1266
    Наташа мы не ссоримся, у каждого свое мнение. Мое мнение выслушали, я выслушала чужое. В чем то согласились, в чем то нет.
    Ты же знаешь я ужасно пишу и половина моих мыслей совершенно непонятна наверно об этом стоит предупреждать читающих )
    В общем полностью с тобой согласна. Пыталась изобразить нечто похожее на твое сообщение, но не удалось наверно Но как по мне и человеку и собаке нужна "обкатка", все таки сразу выйти и выступить полностью без похвалы очень сложно для собаки. Как и для человека очень сложно выйти и сразу понять куда вставать, как делать, как правильно, как нет и тп
    Ничуть не хотела обидеть и тем более ссорится.В интернете не всегда удается передать настроение с которым пишешь,не всегда сообщения воспринимаются,как хочется.
    То,что у всех уровень выступлений поднялся,видно по соревнованиям и в аджилити и в обидиенс.
    Не знаю,когда я смогу продолжить работу с Теей,но продолжить очень хочется.Надеюсь,к весне что-то получится,будем стараться.
    Есть вопрос другой.Кто-нибудь собирается летом в дресс. лагерь к Большаковой?

  15. Вверх #1535
    Посетитель Аватар для Dynasty / BC
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa / Kiev
    Сообщений
    472
    Репутация
    79
    да вроде бы не секрет

    собака получает игрушку/поощрение только за качественное исполнение - (когда точно знает навык) - делает кривенько- говоришь, переделай- собака, если замотивированная делает быстрее/лучше/четче

    в итоге у меня 3 молодые собаки с барьера на испытаниях не слазили, прыгали не останавливаясь.)))))))))

    выглядело это так:
    - бар (прыгает)
    - сидеть (садиться)
    пока я иду к собаке...

    "мам, плохо прыгнула да? сейчас...." и начиается прыганье туда/сюда с немым вопросом - а я еще так могу, и так... не катит? сЧа еще пару раз спрыгаю - точно понравится

  16. Вверх #1536
    Не покидает форум Аватар для Olga P
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,124
    Репутация
    2275
    так интересно, посижу - почитаю, подумаю

  17. Вверх #1537
    Постоялец форума Аватар для Ая и Бася
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,149
    Репутация
    78
    Участники рабочих испытаний 2 декабря 2012 года!
    Сертификаты - заказаны.

  18. Вверх #1538
    Постоялец форума Аватар для Мич
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,152
    Репутация
    277
    Приятно почитать тему.
    Работайте под контролем инструкторов. Потом введем психологов для подготовки к чемпионатам.

  19. Вверх #1539
    Постоялец форума Аватар для Мич
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,152
    Репутация
    277
    Только узнал новость. Поздравляю Маринку и ее маленького спортсмена- аджилитиста с новой ролью в рекламе.
    Все через высокий уровень понимания человека и зверушки.

  20. Вверх #1540
    Постоялец форума Аватар для Nataly1266
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,337
    Репутация
    1107
    Цитата Сообщение от Angelia Посмотреть сообщение
    Требую секрета как его так построить!
    Секрета нет
    Как написала Марина - собака поощряется только за то выполнение, которое нам надо. Есть еще пару моментов, которые я использую. Все зависит от того как навык был собран и что нам в нем не нравится. Если нам вообще не нравится как в целом навык выглядит, то тогда начинаем все с начала. Да-да, начинаем с самых азов и бояться этого не стоит. На эти самые азы потратится около недели времени, а то и меньше - собака-то опыт уже получила. Правильно подбираем мотивацию - либо это игрушка, либо еда. Если мне нужна четкость, я использую еду, если скорость, драйв - игрушку. Но начинаю с четкости. Подобрали\повысили мотивацию, начинаем работать. Очень важно, чтобы собака была оочень заинтересована. Если этого нет, то ничего не получится. Ей еда-игра должна быть важнее всего окружающего. Первые раза 2-3 с подсказкой обьясняем чего хотим от собаки. Следующий просим выполнить самостоятельно (руки при этом пустые). Получилось - похвалили, нет, просим сделать заново. Если опять нет, то возвращаемся к азам и внимательно смотрим за собой - не допускаем ли ошибок в начале. 2-3 раза даем шанс и опять предлагаем самостоятельную работу. Постепенно увеличиваем процент самостоятельной работы, отбирая только самое лучшее. Не стоит отбирать варианты - ну вот в принципе похоже. Только то, что нам нравится.

    На рядовости не поправляю собаку, если криво села, не так села, нет так быстро села. Отпускаю и прошу сделать заново.
    Если тебе роют яму-не мешай. Закончат - сделаешь бассейн...


Ответить в теме
Страница 77 из 152 ПерваяПервая ... 27 67 75 76 77 78 79 87 127 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения