Тема: 
Ну, это у Вас "где", а у нас - свобода слова, т.ч. чемодан, вокзал и далее по азимуту ))Сообщение от Bivaliu
| ||
Ну, это у Вас "где", а у нас - свобода слова, т.ч. чемодан, вокзал и далее по азимуту ))
Последние разы бывал в Абхазии летом 2008 года и в этот вторник.
Разница колоссальна. Всё строится, как с цепи сорвавшись. Гагра ночью освещена уже почти как какой-нибудь Геленджик, всякие фонарики-гирляндочки, уже нет впечатления послевоенного города, как ещё пару лет назад - теперь обычный курорт. Масса новых магазинов и отелей больших и маленьких, промеж толп руссо туристо вечерами на проспекте Нартаа не пробиться. Для меня как для "дикого" туриста это большой минус (не люблю скопления народа, да и цены начали подтягиваться к сочинским), а для абхазов - хорошо. Над Сухумом, кстати, тоже там и сям выросли башенные краны, видно невооружённым глазом, что процесс восстановления пошёл активней. Хотя разгребать ещё очень много. Суда тоже на рейде появились, штуки четыре рассмотрел, то есть несмотря на грузинские препоны торговля идёт, экономика оживает (на траверзе Нового Айфона, кстати, российский сторожевик в телеобъектив разглядел и сфотал)
Пока всем таким же любителям покоя и тишины советую ездить в горы, на восток и юг страны, там поменьше суеты пока, но боюсь, это тоже ненадолго. На последующие годы думаю присмотреться к Армении (там тоже горы обалденно красивы, но это уже оффтоп).
«Перед вами громада — русский язык!»
Повторяю вопрос.
https://forumodua.com/showpost.php?p=14716382&postcount=15221
Ответа,естественно,не дождусь,но так..для профилактики пафоса излишнего и во избежание словес и сравнений неуместных..
Вообще-то Абхазии во всей этой истории повезло больше всех, т.к. у них и промышленный потенциал есть, и туристический, и выход к морю, и широкая граница с Россией, да и война 08.08.08 их почти не затронула.
Это суверенное государство, например, для России. Вы положение о том, что РЮО - суверенное государство для РФ оспорить сможете?
Последний раз редактировалось Билл; 24.09.2010 в 22:18.
كاظم الساهر - علمني حبك & זוהר ארגוב - את לי לילה
Ну во-первых, не всё так как Вы тут пишите, например:
Кстати, я знал об этом сразу после конфликта - в интернете, особенно на иностранных сайтах, было много разоблачений постановочных кадров, снятых грузинским ТВ.Лидер грузинской оппозиции и бывший спикер парламента Нино Бурджанадзе заявила, что во время конфликта с Россией в 2008г. вооруженные силы Грузии бомбили центр Гори. От более подробных комментариев политик отказалась.
http://top.rbc.ru/politics/20/05/2010/409341.shtml
Во-вторых - военная операция всегда затрагивает объекты ПВО, некоторые инфраструктурные объекты - аэродромы, мосты, РЛС, командные пункты и прочее...
Если противник напал с целью провокации и по заданию третьей страны, то он такие объекты вполне может расположить в зданиях детских садов, школ и больниц и т.д. Так что грузины были еще гуманистами и не такими уж провокаторами (видимо всерьез рассчитывали на захват Осетии).
Третье и главное, Осетия давно уже де-факто не Грузия и миротворцы там были не просто так, а по мандату ООН. Дополнительные же силы, просто помогли миротворцам, восстановить статус-кво, после нападения Грузии. Политическое же признание независимости - было уже позже.
Только что посмотрел по НТВ "Вопрос чести"... Бывалым и иже с ним очень советую посмотреть... Жаль, что в реальности награда не так часто находит своих героев...
Не путайте, должны были быть референдумы об выходе из состава СССР, разве ЮО и Абхазия их проводили ?
Они сделали всё правильно:
После прихода к власти З. Гамсахурдиа в конце 1990 г. Верховным Советом Республики Грузия был объявлен переходный период по восстановлению государственной независимости Грузии, а 28 февраля 1991 г. Верховный Совет Республики Грузия запретил проведение референдума СССР на территории Грузии: 'Не проводить на территории Республика Грузия референдум, назначенный Верховным Советом СССР на 17марта 1991г.', и был назначен референдум по вопросу восстановления государственной независимости Грузии на основании Акта о независимости от 26 мая 1918 г, что фактически являлось решением о выходе из СССР.
В соответствии с Законом СССР 'О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР' от 3 апреля 1990 г., принятым еще в период нахождения Грузии в СССР, Автономные республики в случае выхода Союзной республики из СССР обладали правом самостоятельно решать вопрос о пребывании в Союзе ССР и своем государственно-правовом статусе. В связи с этим, Абхазия приняла участие в референдуме 17 марта 1991 г, на котором большинство населения республики высказалось за сохранение Союза ССР.
Результаты референдума по Абхазской АССР были официально подтверждены Центральной комиссией референдума СССР, которая отмечала 'Референдум по этому вопросу проводился в РСФСР, Украинской ССР, Белорусской ССР, Узбекской ССР, Азербайджанской ССР, Киргизской ССР, Таджикской ССР, Туркменской ССР, и республиках, входящих в состав РСФСР, Узбекской ССР и Азербайджанской ССР, в Абхазской АССР, входящей в состав Грузинской ССР, а также в округах и на участках, образованных при советских учреждениях и в воинских частях за границей' и ' В Грузинской ССР, Литовской ССР, Молдавской ССР, Латвийской ССР, Армянской ССР и Эстонской ССР, в Аджарской АССР, входящей в состав Грузинской ССР, где центральные республиканские комиссии референдума не были созданы'.
В то же время Грузия, заявившая о стремлении строить независимое государство, участия в этом референдуме не принимала. 31 марта на территории Грузии был проведен референдум о восстановлении государственной независимости Грузии, в котором Абхазия участия не принимала.
9 апреля 1991 г. на основе результатов этого референдума Верховным Советом Грузии был принят Акт о восстановлении государственной независимости Грузии, которым Грузия провозглашалась правопреемницей Грузинской демократической республики 1918-1921 гг. С этого момента ГССР де-юре прекратила существование. Таким образом, на территории бывшей ГССР возникло два несвязанных друг с другом государства - Грузия, заявившая о своей независимости и выходе из СССР, и Абхазия, которая продолжала оставаться субъектом Советского Союза. Следовательно, государственно-правовые отношения между Абхазией и Грузией, созданные и регулировавшиеся советским законодательством, были прекращены также на основании советского законодательства.
До момента распада (21 декабря 1991 г.) СССР, Абхазия оставалась его субъектом, в этом качестве она участвовала в переговорах, на которых решался вопрос реформирования СССР. Председатель Верховного Совета Абхазии до момента распада СССР по должности являлся членом Совета Федерации СССР и членом Президиума Верховного Совета СССР. В то же время Абхазия не принимала участия в выборах Президента Грузии и в работе ее органов власти. Совершенно очевидно, что Абхазия не могла одновременно являться субъектом и СССР и независимой Грузии.
Насчет Осетии...
Южная Осетия приняла участие во Всесоюзном референдуме 17 марта 1991 года, в котором Грузия участия не принимала, и проголосовала за сохранение СССР, что подтверждено Центральной Комиссией референдума СССР.
31 марта на территории Грузии был проведен референдум о восстановлении государственной независимости Грузии, в котором Южная Осетия участия не принимала.
Референдум по вопросу «о государственной независимости и (или) воссоединении с Северной Осетией» был проведён в Южной Осетии 19 января 1992 года [1].
Он явился следствием грузино-югоосетинского противостояния и стремления населения к отделению Южной Осетии от Грузии.
Решение о проведении референдума РЮО было принято парламентом 21 декабря 1991 после принятия декларации о государственном суверенитете.
В результате, независимость Южной Осетии с перспективой объединения с Российской Федерацией поддержали более 98 % участников референдума.
Последний раз редактировалось S_; 25.09.2010 в 00:07.
Так я и вижу, что Вы плоховато знаете... При развале СССР первым из условий было сохранение всего в тех юридических кондициях, которые были на период развала... Карабах подсказал возможные последствия передела... А уже потом, когда окрепли и стабилизировали власть, в Кремле подумали: "Не дурак ли я???"
Ну какие могут быть при РАЗВАЛЕ УСЛОВИЯ. Развал -он и есть развал, главное при этом процессе от осколков уберечься.
Какие еще нафиг условия?! Вы в своем уме? Троица собралась в Беловежье и подмахнула акт о ликвидации Союза, какие у них на это были полномочия? Да никаких, ни по одному закону СССР! С юридической точки зрения единственными более-менее легитимными действиями являются национальные референдумы, да и к ним есть большие претензии, т.к. условия их проведения нарушали те же самые советские законы. С учетом того, что при развале СССР ни Абхазия ни Южная Осетия не признали грузинской юрисдикции (а они имели на это право по закону о выходе), выходит они являются независимыми с момента распада Союза. И никакие вопли грузин по этому поводу ничего не изменят, пока народы этих республик сами не решат объединиться с Грузией.
— 29.09.2010 01:10 —
National Geographic убрал с своего сайта независимые Абхазию и Южную Осетию
С официального сайта всемирно известного журнала и телеканала National Geographic убраны Абхазия и Южная Осетия, как субъекты с независимым политическим статусом, сообщил вице-спикер парламента Грузии от оппозиции, лидер движения беженцев «Мы сами» Паата Давитая во вторник.
«Месяц тому назад я случайно обнаружил на сайте National Geographic этот факт и поставил вопрос об этом на заседании бюро парламента. После этого глава парламента Давид Бакрадзе дал задание МИД Грузии и министерству по реинтеграции, чтобы они решили данную проблему. Надо отметить, что эти министерства очень оперативно поработали и за месяц была исправлена эта ошибка», - сообщил Давитая.
«Наше правительство получило от National Geographic официальное письмо с извинениями, и Бакрадзе лично поблагодарил меня накануне на заседании бюро парламента за инициативу, которая позволила убрать ошибку на всемирно известном ресурсе», - отметил Давитая. «Новости-Грузия»
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/09/29/n_1553282.shtml
А не менее знаменитый журнал "Вокруг света" считает Абхазию и Южную Осетию независимыми государствами, а Косово неотъемлемой частью Сербии.
Колоссальная пэрэмога грузинских политиков!
Ещё пара таких же, и абхазы сами прибегут проситься, чтобы их приняли обратно в Грузию
«Перед вами громада — русский язык!»
Бомбили военную инфраструктуру, с которой влетали и бомбили Цхинвали грузинские самолеты..
В Чечне действительно освобождали территорию от бандформирований, в отличии от армии Грузии, которая пыталась силой присоединить ЮО, которая де факто уже давно территорией Грузии не являлась..
Разве в Цхинвали существовал рынок грузинских рабов, как существовал в центре Грозного рынок российских рабов?
Разве армия ЮО ходила походом на Тбилиси, как ходил походом на Дагестан Басаев?
Разве абхазы и ю. осетины взрывали дома в Тбилиси, захватывали заложников в театрах, школах, больницах?
Бывалый, вы сначала по-честному сравните эти две войны, и только тогда поймете, что это не одно и тоже, как вы пытаетесь здесь представить..
Это утопия!(с) Покровские ворота
Все что произошло в Грузии, Абхазии и Осетии спровоцировано русскими спецслужбами, для сохранения своего так называемого статус кво
А иначе быть не может..У них есть такие приборы..(с)
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки