Новости с Западной Украины! II

[Kertis]

А какие проблемы с Гавелом ? Русские туристы пописали на его могилу что ли ? Болел, помер, жалко. Но мир же из-за этого не разломился надвое.

Ну есть такое место в центре Праги где чтят его память. Практически место поклонения. Место прощания. Там были дети.
В. Гавел очень важный для чехов человек. Они его очень уважают.

Руссо туристо облика аморале, в двух шагах от лампадок громко орали, матерились. Были пьяными. Им насрать.
А меня покоробило.

[magentis]

Ну Кертис, это же Вацлава площадь. Там с обеих сторон магазины и рестораны. Движуха кипит все время.
Если уж устраивать места поминовения, то надо закрывать центр и проводить траурные мероприятия.

Это и есть демократия, Кертис - о чем мы спорили вчера. Либо как в Северной Корее похороны их вождя, все плачут и скорбят до исступления.

Вот там у музея (слева по твоему фото) есть памятник студенту-чеху, который сжег себя в знак протеста в 68 г. Сделан прямо в мостовой, не зная, легко можно не заметить или просто пройти, наступив.

[Kertis]

Ну Кертис, это же Вацлава площадь. Там с обеих сторон магазины и рестораны. Движуха кипит все время.
Если уж устраивать места поминовения, то надо закрывать центр и проводить траурные мероприятия.

Нет, Мадж. Это вопрос элементарного приличия и уважения.

Это и есть демократия, Кертис - о чем мы спорили вчера. Либо как в Северной Корее похороны их вождя, все плачут и скорбят до исступления.

Неудачный пример. Да конечно, отдельные индивидуумы могут себя вести как быдло, наплевательски относиться к общим ценностям. Им ничего за это не будет. Но общество их морально осуждает, презирает. Как ты сказал: нелюбит ну и нелюбит. И это правильно, это следствие.

[cote d'Ivoire]

Львовский горсовет требует срочно пересмотреть госбюджет-2012

«в следующем году Львовская область получит вдвое меньше средств дополнительной дотации из государственного бюджета на выравнивание финансовой обеспеченности местных бюджетов. Не предусматриваются и некоторые субвенции из государственного бюджета инвестиционного характера: на социально-экономическое развитие, на реализацию приоритетов развития регионов, на заработную плату работникам бюджетной сферы и улучшение условий труда медицинских работников, а также другие субвенции».

" другие субвенции" - это на памятники Бандере и пенсии вуйкам?

[magentis]

Нет, Мадж. Это вопрос элементарного приличия и уважения.

Неудачный пример. Да конечно, отдельные индивидуумы могут себя вести как быдло, наплевательски относиться к общим ценностям. Им ничего за это не будет. Но общество их морально осуждает, презирает. Как ты сказал: нелюбит ну и нелюбит. И это правильно, это следствие.

Хочется и рыбку съесть, и косточку сдать.
И туристы нужны, и желательно, чтобы одни работники музеев и научные работники приезжали.
А так не получится.

Если русский турист что-то нарушит, его в полицию заберут, разве не так ? Или у русских индульгенция на лбу висит ?
Не превращайте страну в дешевый алко-вертепчик, тогда не будет таких эксцессов. А превратили, терпите.
Вон прибалты жаловались, что английские туристы в Риге на монумент Свободы мочатся. Ну так поставьте там туалет бесплатный. Действительно ведь нет в радиусе наверное полукилометра.

[Rabin]

Ну Кертис, это же Вацлава площадь. Там с обеих сторон магазины и рестораны. Движуха кипит все время.
Если уж устраивать места поминовения, то надо закрывать центр и проводить траурные мероприятия.

Это и есть демократия, Кертис - о чем мы спорили вчера. Либо как в Северной Корее похороны их вождя, все плачут и скорбят до исступления.

Вот там у музея (слева по твоему фото) есть памятник студенту-чеху, который сжег себя в знак протеста в 68 г. Сделан прямо в мостовой, не зная, легко можно не заметить или просто пройти, наступив.

а теперь представь себе пьяных в сосиску американцев в этот момент на
Красной площади....

[magentis]

а теперь представь себе пьяных в сосиску американцев в этот момент на
Красной площади....

Ну так ты читай, что я написал.
Такое единодушие возможно в Союзе, в Сев.Корее. Т.е. в глубоко авторитарных странах.
В странах свободных, открытых, доступных надо привыкать к тому, что под одну гребенку всех стричь не получится. Кому то до лампочки похороны и скорбь.

[Rabin]

Ну так ты читай, что я написал.
Такое единодушие возможно в Союзе, в Сев.Корее. Т.е. в глубоко авторитарных странах.
В странах свободных, открытых, доступных надо привыкать к тому, что под одну гребенку всех стричь не получится. Кому то до лампочки похороны и скорбь.

это увас национальное....

[magentis]

это увас национальное....

И ты тоже начинаешь ярлыки навешивать.
Такое ощущение, что ты и Кертис прямо на коленях стояли всю ночь и молились за упокой души Гавела.

[yama_busi]

Печерский районный суд Киева приговорил активистов националистического объединения "Свобода" Александра Лазаренко, Кирилла Бабенцова и представителя организации "Черный комитет" Богдана Тицкого к трем годам лишения свободы с двухлетним испытательным сроком за приготовление яичницы на Вечном огне в парке Славы украинской столицы.

[Kertis]

Кертис прямо на коленях стояли всю ночь и молились за упокой души Гавела.

Я Не стоял. Просто зажёг потухшую лампадку. Подошёл, поговорил с чехами, искренне поинтересовался. Всё же лучше чем бухать и материцца при детях на месте памяти.

[Lexa2007]

Хочется и рыбку съесть, и косточку сдать.
И туристы нужны, и желательно, чтобы одни работники музеев и научные работники приезжали.
А так не получится.

Если русский турист что-то нарушит, его в полицию заберут, разве не так ? Или у русских индульгенция на лбу висит ?
Не превращайте страну в дешевый алко-вертепчик, тогда не будет таких эксцессов. А превратили, терпите.
Вон прибалты жаловались, что английские туристы в Риге на монумент Свободы мочатся. Ну так поставьте там туалет бесплатный. Действительно ведь нет в радиусе наверное полукилометра.

Не поможет... это теперь у просвещенных еуропэйцэв такой вид спорта...

[Rabin]

И ты тоже начинаешь ярлыки навешивать.
Такое ощущение, что ты и Кертис прямо на коленях стояли всю ночь и молились за упокой души Гавела.

увы нет...
даже в Чехию не поехал..., но это не ярлыки просто отсутствие сочувствия ,
сопереживания не лучшая черта...
сложилось это исторически и Гавел не при чём...

[Lexa2007]

это увас национальное....

Та ладно... видывал я в Европе и русских туристов и украинских... единственная разница - произношение...


А для аборигенов шо те, шо другие - русские...

[magentis]

Я Не стоял. Просто зажёг потухшую лампадку. Подошёл, поговорил с чехами, искренне поинтересовался. Всё же лучше чем бухать и материцца при детях на месте памяти.

Молодец. А я вот ничего не сделал.
И вообще я против публичных похорон, публичной скорби, траура и прочая, прочая по политикам. Любым, авторитарным, коммунистическим, демократическим.
Я не знал Гавела лично, ни разу его не видел в живую. Знаю о его деятельности очень кратко, общедоступные факты. Исходя из них, он был порядочным человеком, достойным руководителем страны. Жаль, что он умер ? Жаль. Но дело то в том, что о том, что он жил многие вспомнили только тогда когда он умер. Как обычно.
Извини, пожалуйста, но все эти акции во многом напоминают современный флешмоб. В жизни заслуженного не воздается, проще памятник поставить после или свечку зажечь.

[magentis]

увы нет...
даже в Чехию не поехал..., но это не ярлыки просто отсутствие сочувствия ,
сопереживания не лучшая черта...
сложилось это исторически и Гавел не при чём...

Ну вон недавно Качинский разбился, так москвичи завалили польское посольство цветами. А Медведев один из немногих действующих президентов был на похоронах (в основном были из близлежайших страны Восточной Европы) - многие из Западной Европы отмазку навроде вулкана придумали.

[Rabin]

Молодец. А я вот ничего не сделал.
И вообще я против публичных похорон, публичной скорби, траура и прочая, прочая по политикам. Любым, авторитарным, коммунистическим, демократическим.
Я не знал Гавела лично, ни разу его не видел в живую. Знаю о его деятельности очень кратко, общедоступные факты. Исходя из них, он был порядочным человеком, достойным руководителем страны. Жаль, что он умер ? Жаль. Но дело то в том, что о том, что он жил многие вспомнили только тогда когда он умер. Как обычно.
Извини, пожалуйста, но все эти акции во многом напоминают современный флешмоб. В жизни заслуженного не воздается, проще памятник поставить после или свечку зажечь.

Ну вон недавно Качинский разбился, так москвичи завалили польское посольство цветами. А Медведев один из немногих действующих президентов был на похоронах (в основном были из близлежайших страны Восточной Европы) - многие из Западной Европы отмазку навроде вулкана придумали.

действительно есть такие моменты ,например после последнего теракта в московском метро...были горы цветов ,это своими глазами видел...
но чаще "тёщу хоронили два баяна порвали"

[Jiliana]

когда умер северокорейский глава государства,то на заседании ООН предложили почтить его память ,умер как ни как лидер государства ,нравится это кому-то или нет ,так "сверхкультурные "представители Европы и США демонстративно вышли из зала ,это конечно же показатель культуры и воспитания в самом деле .Вот что могло и должно было покоробить ,но похоже двойные стандарты превыше всего ,они же решают кто заслуживает памяти,а кто нет ,хозяева мира(((((((
Похоже просто тупо прет ненависть к России и ко всему что с эти связано и не более ((((((кстати тоже показатель личной культуры,и тут любой повод сойдет для того,чтобы поплеваться в обычной своей манере (((смерть Гавела тоже подойдет и тут уж не скорбь главное ,но повод покрасоваться на чьем-то фоне((

[капитан]

действительно есть такие моменты ,например после последнего теракта в московском метро...были горы цветов ,это своими глазами видел...
но чаще "тёщу хоронили два баяна порвали"

А вы что ведёте учёт как хоронили?? Ну типа это из вашей статистики?

[BWolF]

когда умер северокорейский глава государства,то на заседании ООН предложили почтить его память ,умер как ни как лидер государства ,нравится это кому-то или нет ,так "сверхкультурные "представители Европы и США демонстративно вышли из зала ,это конечно же показатель культуры и воспитания в самом деле .Вот что могло и должно было покоробить ,но похоже двойные стандарты превыше всего ,они же решают кто заслуживает памяти,а кто нет ,хозяева мира(((((((
Похоже просто тупо прет ненависть к России и ко всему что с эти связано и не более ((((((кстати тоже показатель личной культуры,и тут любой повод сойдет для того,чтобы поплеваться в обычной своей манере (((смерть Гавела тоже подойдет и тут уж не скорбь главное ,но повод покрасоваться на чьем-то фоне((

Меня уже давно не удивляет, что сторонники демократии с радостью льют помои на умерших, если не разделяют их точки зрения, НО исходят в злобе и ярости, если не почитают их кумиров.
Такова нынешняя демократия и её сторонники...