Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Arques]

Имею, категорически против) Но в том, что написал выше, остаюсь при своём мнении.

Т.е. вид мирных бурятов, разодетых "в пух и прах", но "по- гражданке", трескающих разносолы, тебя не смутит, не обескуражит и не "потревожит", в отличие от вида уплетающих кабацкую стряпню украинских военнослужащих в форме...
Замечательно ))

[Arques]

В тошниловках не проверяют при входе металлодетектором, в отличие от) Да и последствия в случае, если руки зачешутся, будут немного разными)

Кого там проверяют? Заходи- кто хочешь, снимай трусы-кто хочешь...
Вон, девицу сомнительной репутации и облегченного поведения пропустили на мероприятие по поддельной ксиве...
Так та прилюдно сиськами засмущала президентов, да так, что у Бацьки ус отклеился и волосинки на залысине зашевелились))

[Осавул]

В тошниловках не проверяют при входе металлодетектором, в отличие от) Да и последствия в случае, если руки зачешутся, будут немного разными)

Металодетекторы остановят отмороженного жлоба с топором или пистолетом, бойцы из ССО, как в данном случае, с пистолетом или НРСом в ресторан не попрутся, им вполне хватит плоского кинжала из углепластика в рукаве...или двух.
И плевать на рамку на входе.

[НекогдаЖдать]

кароче, ты считаешь, что нефиг "черни" да всяким "сапогам" белой публике аппетит портить, все понятно

ой, надеюсь разнесут эту халабуду вдребезги и пополам

Т.е. вид мирных бурятов, разодетых "в пух и прах", но "по- гражданке", трескающих разносолы, тебя не смутит, не обескуражит и не "потревожит", в отличие от вида уплетающих кабацкую стряпню украинских военнослужащих в форме...
Замечательно ))

Посмотрим на ситуацию немного под другим углом.

Допустим, один (а может, и не один) предприимчивый Остап Бендер свежего посола придумал, как срубить немного (а может, и много) бабла. Для этого он приводит в заведение крепких ребят, одетых в военную форму. Они вроде бы ничего такого не делают; ну, может, говорят чуть громче положенного; может, пускают в ход между собой пару-другую крепких словечек. Наверно, некоторая публика при виде такой картины начинает просить у официантов счета. Наверно, администрации это не очень нравится и она принимает решение пообщаться с героями нашей истории. И тут капкан захлопывается - публикуются угрожающие посты, сочувствующие патриоты это лайкают, в общем ситуация накаляется. Что делать?

Дальше, думаю, всё понятно. Кроме одного - если описанное мной имеет место, то как с этим бороться при увиденной мною такой реакции, как тут на форуме?)

[Arques]

нет никакой гарантии, что они не огребут от любого другого посетителя, будь он хоть в Бриони одет, хоть в ватник, хоть в военную форму

дело случая, дело судьбы

Стопудово. В свое время Братиславу разгромили милые мореманы-филиппинцы, и "ребята загорелые с лимана", не поделившие [MOD] тьолочек

[mogarich]

Посмотрим на ситуацию немного под другим углом.

Допустим, один (а может, и не один) предприимчивый Остап Бендер свежего посола придумал, как срубить немного (а может, и много) бабла. Для этого он приводит в заведение крепких ребят, одетых в военную форму. Они вроде бы ничего такого не делают; ну, может, говорят чуть громче положенного; может, пускают в ход между собой пару-другую крепких словечек. Наверно, некоторая публика при виде такой картины начинает просить у официантов счета. Наверно, администрации это не очень нравится и она принимает решение пообщаться с героями нашей истории. И тут капкан захлопывается - публикуются угрожающие посты, сочувствующие патриоты это лайкают, в общем ситуация накаляется. Что делать?

Дальше, думаю, всё понятно. Кроме одного - если описанное мной имеет место, то как с этим бороться при увиденной мною такой реакции, как тут на форуме?)

в таком случае - администратор идиёт и его надо гнать в три шеи, потому как уже не один и не два случая было, которые показали, что подобные скандалы крайне невыгодны для заведения и необходимо уметь договариваться

[НекогдаЖдать]

в таком случае - администратор идиёт и его надо гнать в три шеи, потому как уже не один и не два случая было, которые показали, что подобные скандалы крайне невыгодны для заведения и необходимо уметь договариваться

Итог любых договоров с аферистами будет одинаковый, с участием Фейсбука он произойдет или нет.

[Arques]

Посмотрим на ситуацию немного под другим углом.

Допустим, один (а может, и не один) предприимчивый Остап Бендер свежего посола придумал, как срубить немного (а может, и много) бабла. Для этого он приводит в заведение крепких ребят, одетых в военную форму. Они вроде бы ничего такого не делают; ну, может, говорят чуть громче положенного; может, пускают в ход между собой пару-другую крепких словечек. Наверно, некоторая публика при виде такой картины начинает просить у официантов счета. Наверно, администрации это не очень нравится и она принимает решение пообщаться с героями нашей истории. И тут капкан захлопывается - публикуются угрожающие посты, сочувствующие патриоты это лайкают, в общем ситуация накаляется. Что делать?

Дальше, думаю, всё понятно. Кроме одного - если описанное мной имеет место, то как с этим бороться при увиденной мною такой реакции, как тут на форуме?)

Вызов экстренных служб ранее был доступен в любой телефонной будке. 01= 101, 02=102, 03=103, 04=104
Ресторан- публичное место. Следовательно, ЛЮБОЙ желающий может зайти и воспользоваться его услугами. При входе в заведение возник конфликт по поводу внешнего вида обсуждаемых посетителей?

[mogarich]

Итог любых договоров с аферистами будет одинаковый, с участием Фейсбука он произойдет или нет.

нет, не одинаковый

во втором случае будут еще и репутационные потери, и неизвестно что обойдется дороже

[Olivi@]

Где гарантия для сидящих в ресторане, что они не станут участниками, а то и потерпевшими в одном из таких инцидентов?

От чего им быть потерпевшими? От военной формы? Штанишки обкакают от страха?) Ну, если такие пугливые - ешьте дома.

[механик_]

твоя ?

Даже чеки выписывают с ошибками! Шо за люди?

[Arques]

Металодетекторы остановят отмороженного жлоба с топором или пистолетом, бойцы из ССО, как в данном случае, с пистолетом или НРСом в ресторан не попрутся, им вполне хватит плоского кинжала из углепластика в рукаве...или двух.
И плевать на рамку на входе.

Зачем бойцам ССО ходить в ресторан со своими ножами???
Там что, приборы подают одноразовые из хлипкого пластика? ))

[НекогдаЖдать]

Вызов экстренных служб ранее был доступен в любой телефонной будке. 01= 101, 02=102, 03=103, 04=104
Ресторан- публичное место. Следовательно, ЛЮБОЙ желающий может зайти и воспользоваться его услугами. При входе в заведение возник конфликт по поводу внешнего вида обсуждаемых посетителей?

Повода для вызова полиции формально нет. Ну говорят ребята чуть погромче.. но кто из посетителей согласится это засвидетельствовать?

И именно потому, что люди в военной форме сейчас настолько неприкасаемые в высоком смысле этого слова, что могут пройти в любое заведение и их побоятся остановить при входе, комбинация является абсолютно беспроигрышной.

[НекогдаЖдать]

нет, не одинаковый

во втором случае будут еще и репутационные потери, и неизвестно что обойдется дороже

Да это понятно. Как бороться с этим? Или просто платить? Так тогда через полгода-год девяностые покажутся идиллией.

[mogarich]

Да это понятно. Как бороться с этим? Или просто платить? Так тогда через полгода-год девяностые покажутся пасторальной страной Аркадией.

слушай, люди как-нибудь разбертуься как им бизнес строить в меняющихся условиях

ты с какой целью интересуешься? у тебя свой ресторан? нет? так живи спокойно

[Arques]

Повода для вызова полиции формально нет. Ну говорят ребята чуть погромче.. но кто из посетителей согласится это засвидетельствовать?

ресторан- не консерватория и не больница , чтобы на ухо перешептываться.

И именно потому, что люди в военной форме сейчас настолько неприкасаемые в высоком смысле этого слова, что могут пройти в любое заведение и их побоятся остановить при входе, комбинация является абсолютно беспроигрышной.

))
Доскакались, домайданилось! (с) Чтобы попасть в ресторан, нужно прикинуться по военке...

[НекогдаЖдать]

слушай, люди как-нибудь разбертуься как им бизнес строить в меняющихся условиях

ты с какой целью интересуешься? у тебя свой ресторан? нет? так живи спокойно

Могарыч, ну это же страусиная позиция. Я понимаю, что "моя хата с краю" это наша ментальность, но надо как-то осознавать свои недостатки и пытаться от них избавляться)

[mogarich]

Могарыч, ну это же страусиная позиция. Я понимаю, что "моя хата с краю" это наша ментальность, но надо как-то осознавать свои недостатки и пытаться от них избавляться)

ты решил начать с этого?

чего ты так за рестораторов паришься? ты ведь явно не один из них! расслабься, система сама себя регулирует, эти люди найдут как выкрутится, после всяких налоговиков-пожарников им еще одна "контролирующая инстанция" не такая уж помеха

а всяких хамов из числа халдеев можно и нужно ставить на место, чтобы полнее ощущали кто они такие и чего стоят на самом деле в этом мире

ничего, если инцидент и в самом деле был в Челлини, я думаю они еще пончики в госпиталь возить будут

[Arques]

Могарыч, ну это же страусиная позиция. Я понимаю, что "моя хата с краю" это наша ментальность, но надо как-то осознавать свои недостатки и пытаться от них избавляться)

Сегодня иностранцев из соседнего "братского" государства" потревожил вид наших военнослужащие в ресторане. Завтра их возмутит отсутствие дубляжа на понятном им языке, послезавтра их покоробит от обилия государственных флагов... А не пошли бы они в жопу со своими фобиями...
Или в Москве не наливают ничего окромя массандровского шмурдяка? Так не выезжая за пределы "нерезиновой", у них есть хорошая альтернатива- созерцать собственных военнослужащих, да и случай был намедни не абы какой- день ВДВ, услада и ласка для глаз.

[НекогдаЖдать]

ты решил начать с этого?

чего ты так за рестораторов паришься? ты ведь явно не один из них! расслабься, система сама себя регулирует, эти люди найдут как выкрутится, после всяких налоговиков-пожарников им еще одна "контролирующая инстанция" не такая уж помеха

а всяких хамов из числа халдеев можно и нужно ставить на место, чтобы полнее ощущали кто они такие и чего стоят на самом деле в этом мире

ничего, если инцидент и в самом деле был в Челлини, я думаю они еще пончики в госпиталь возить будут

Я вижу в такой ситуации нечто худшее, чем выбивание денег из рестораторов... неспособность государства и потерпевших адекватно реагировать на угрозу приведёт к её разрастанию до тех пор, пока не возникнет конкуренция между этими группами. Начнутся разборки. А в результате возникнет тотальное недоверие к военной форме, к военным, к настоящим участникам АТО.

Далее: возвращаясь с фронта, кем эти участники АТО себя в итоге почувствуют? Получится ли у них реабилитироваться или им придется примкнуть к старым группировкам ну или создать новые? К чему вообще это приведёт?

Повторюсь - сейчас в обществе нет противодействия такой схеме, только содействие, сочувствие и поддержка.