Карантин... Опять???

[Sonlyn]

Кто бы что не говорил и не пытался убедить, школа/сад и самосоциализация - две большие разницы. Даже огромные! Была возможность проверить. Больше года (еще до карантинов) сидели на ДО по причине здоровья. Да, посещали кружки и секции, даже раз в неделю ходили в клуб (психологический-развивалка). Но все кружки-секции - это час-два времени, во время которого дети вовлечены активно в процесс занятия, у них нет или почти нет времени да и желания для личностных коммуникаций. А друзья-улица: ну, например, не нравится "саша/маша", так ребенок не пойдет к ним играть. А школа это 6+ ежедневного времени. Где помимо уроков много других процессов: отстоять свое место как физическое (парта), так и социальное, найти это место. есть перемены, "окна" где приходится с теми же "Сашей/Машей" налаживать контакт или учиться их избегать. Где разные учителя со своим настроением, к которым тоже надо подстраиваться. На курсах/кружках учителя подстраиваются под детей. В школе далеко не так. Вывод: я сравнила своего ребенка после года ДО (он был соц задействован на курсах/секциях) и после почти года школы после ДО. Так вот, он реально социально поумнел, похитрел и повзрослел. И это очень заметно

[OVN]

А насильная социализация, я вам скажу, тоже не мёд. Не всем она нужна. Есть люди-интроверты... Конечно, их не большинство, но они есть, и хорошо, что могут комфортно для себя учиться и не страдать от "внедрения в коллектив" и обязательности общения с Сашами и Машами, которых они не выбирали.
У нас, к примеру, одна из соседок такая. Домоседка, выращивает фиалки (мини-бизнес), ее и на улице почти не видно. Муж у неё другой, общительный. А дочь тоже интроверт, любит быть одна. Так они ее ещё задолго до пандемии перевели на ДО. Она уже школу закончила, вполне успешная и умная девушка.
Так что про недосоциализированность - это такое, как воздух - не вдохнёшь больше, чем у тебя грудная клетка, и меньше, чем надо для жизни. Другое дело, если задыхаться, но это уже аналог полной изоляции, об этом речь не идёт

[Бруша]

Мои предположения на счёт развития ситуации... Нас отправили на ДО до 09.04... Вот, как раз, в пятницу соберут очередное собрание ТЕБ и провозглосят решение о продолжении... Всё по плану.

[Кристюша]

Кто бы что не говорил и не пытался убедить, школа/сад и самосоциализация - две большие разницы. Даже огромные! Была возможность проверить. Больше года (еще до карантинов) сидели на ДО по причине здоровья. Да, посещали кружки и секции, даже раз в неделю ходили в клуб (психологический-развивалка). Но все кружки-секции - это час-два времени, во время которого дети вовлечены активно в процесс занятия, у них нет или почти нет времени да и желания для личностных коммуникаций. А друзья-улица: ну, например, не нравится "саша/маша", так ребенок не пойдет к ним играть. А школа это 6+ ежедневного времени. Где помимо уроков много других процессов: отстоять свое место как физическое (парта), так и социальное, найти это место. есть перемены, "окна" где приходится с теми же "Сашей/Машей" налаживать контакт или учиться их избегать. Где разные учителя со своим настроением, к которым тоже надо подстраиваться. На курсах/кружках учителя подстраиваются под детей. В школе далеко не так. Вывод: я сравнила своего ребенка после года ДО (он был соц задействован на курсах/секциях) и после почти года школы после ДО. Так вот, он реально социально поумнел, похитрел и повзрослел. И это очень заметно

Что хорошо одному человеку-совершенно не нужно другому. Из многочисленной группы в саду,а потом в школе,общалась с парой человек,сейчас так же. Мне хватает моей семьи и не нужно бурное общение. У детей такая же позиция,они вообще не страдают на ДО. Ну а то,что они не потерпят "разное настроение" учителей или не увидят,не приятных им,Саш и Маш-не считаю минусом,однозначно)

А насильная социализация, я вам скажу, тоже не мёд. Не всем она нужна. Есть люди-интроверты... Конечно, их не большинство, но они есть, и хорошо, что могут комфортно для себя учиться и не страдать от "внедрения в коллектив" и обязательности общения с Сашами и Машами, которых они не выбирали.
У нас, к примеру, одна из соседок такая. Домоседка, выращивает фиалки (мини-бизнес), ее и на улице почти не видно. Муж у неё другой, общительный. А дочь тоже интроверт, любит быть одна. Так они ее ещё задолго до пандемии перевели на ДО. Она уже школу закончила, вполне успешная и умная девушка.
Так что про недосоциализированность - это такое, как воздух - не вдохнёшь больше, чем у тебя грудная клетка, и меньше, чем надо для жизни. Другое дело, если задыхаться, но это уже аналог полной изоляции, об этом речь не идёт

++++да и вообще,согласна с каждым словом. Совместное соплевытирание и сидение хором на горшке,а также борьба за парту или принятие МариВанны,со всеми ее настроениями-давно не является залогом становления ребенка как успешной и счастливой личности.

[Sonlyn]

Как и образование, так и социализация должны быть всесторонними. А дальше человек выбирает, что для него лучше. Ок, это пусть мое мнение. Но вчера наблюдала ситуацию. 3!!!!! мужика не могли выйти со двора. Кнопочка открытия калитки была за ними!!! а не перед ними. А мышления у ТРОИХ оглянуться, просто нет. Это уже не смешно, а печально
Хорошо избегать социализации, пока есть рядом родители. А что дальше, ну умрете вы, а дете как выживет? Продавщица наорет или уборщица, так подросший ребенок в "кусты". А таких очень легко в дальнейшем "кинуть" на деньги, на документы на квартиру, "поставить на счетчик" ибо человек просто не умеет анализировать конфликтную или сложную ситуацию, ну нет у него опыта. И далеко не все смогут быть "успешными малыми бизнесменами". Это пока их бизнес кому-то не приглянется.

[Nickolay]

Как и образование, так и социализация должны быть всесторонними. А дальше человек выбирает, что для него лучше. Ок, это пусть мое мнение. Но вчера наблюдала ситуацию. 3!!!!! мужика не могли выйти со двора. Кнопочка открытия калитки была за ними!!! а не перед ними. А мышления у ТРОИХ оглянуться, просто нет. Это уже не смешно, а печально
Хорошо избегать социализации, пока есть рядом родители. А что дальше, ну умрете вы, а дете как выживет? Продавщица наорет или уборщица, так подросший ребенок в "кусты". А таких очень легко в дальнейшем "кинуть" на деньги, на документы на квартиру, "поставить на счетчик" ибо человек просто не умеет анализировать конфликтную или сложную ситуацию, ну нет у него опыта. И далеко не все смогут быть "успешными малыми бизнесменами". Это пока их бизнес кому-то не приглянется.

Пример с мужиками не очень корректен, может те ставил кнопку не учились в школе ,называется эргономику

[ytrnj]

Как и образование, так и социализация должны быть всесторонними. А дальше человек выбирает, что для него лучше. Ок, это пусть мое мнение. Но вчера наблюдала ситуацию. 3!!!!! мужика не могли выйти со двора. Кнопочка открытия калитки была за ними!!! а не перед ними. А мышления у ТРОИХ оглянуться, просто нет. Это уже не смешно, а печально
Хорошо избегать социализации, пока есть рядом родители. А что дальше, ну умрете вы, а дете как выживет? Продавщица наорет или уборщица, так подросший ребенок в "кусты". А таких очень легко в дальнейшем "кинуть" на деньги, на документы на квартиру, "поставить на счетчик" ибо человек просто не умеет анализировать конфликтную или сложную ситуацию, ну нет у него опыта. И далеко не все смогут быть "успешными малыми бизнесменами". Это пока их бизнес кому-то не приглянется.

Мама или бабушка не могут всему научить)
И аргументация "ну он же он интроверт" звучит жалко. Интроверт это не аутист. И в социуме они живут вполне успешно.

[Кристюша]

Мама или бабушка не могут всему научить)
И аргументация "ну он же он интроверт" звучит жалко. Интроверт это не аутист. И в социуме они живут вполне успешно.

Бесспорно,орущая нянечка в саду или уборщица в школе научат гораздо большему)

[ytrnj]

Бесспорно,орущая нянечка в саду или уборщица в школе научат гораздо большему)

ну если в Вашей школе / саду орут, то очевидно, что нет.
на моих детей не кричат. а если б началаи, однозначно б сменили место обучения. мои дети бегут в сад / школу с радостью. у всех есть право выбора и терпеть крик не обязательно.

[Кристюша]

Хорошо избегать социализации, пока есть рядом родители. А что дальше, ну умрете вы, а дете как выживет? Продавщица наорет или уборщица, так подросший ребенок в "кусты". А таких очень легко в дальнейшем "кинуть" на деньги, на документы на квартиру, "поставить на счетчик" ибо человек просто не умеет анализировать конфликтную или сложную ситуацию, ну нет у него опыта. И далеко не все смогут быть "успешными малыми бизнесменами". Это пока их бизнес кому-то не приглянется.

Есть дети,которые в сад не ходили,при родителях все время,а им палец в рот не клади-темперамент,называется,а не социализация....а есть те,кто не может за себя постоять,сколько ты их не социализируй.

[Lara Raider]

В тему социализации , прекрасная цитата.

Стивен Кинг

Старшие классы, насколько я помню, были дерьмовым местом для ребенка, и, наверное, остаются такими по сей день. К тем, кто вспоминает их как «лучшие годы своей жизни», я испытываю настороженность и жалость. Для большинства подростков это время сомнений, стрессов и болезненной неловкости. И это те, кому повезло. Для тех, над кем издеваются – для «дрищей», «очкорасов», «жиробасов» и «тормозов» — это четыре года отчаяния и ненависти двух типов: ненависти к себе и тем, кто пинает тебя в коридоре, стягивает с тебя шорты в спортзале и придумывает клички вроде «педососа» или «жаборыла», которые пристают к тебе намертво. Во время ирокезских ритуалов подросткам, чтобы стать мужчинам, нужно в обнаженном виде пробежать сквозь строй соплеменников, которые в это время колошматят их дубинками и тычут копьями в задницы. В случае со старшими классами твоя цель – выпускной, а не Перо Мужественности, но в остальном все обстоит точно так же.

[Кристюша]

ну если в Вашей школе / саду орут, то очевидно, что нет.
на моих детей не кричат. а если б началаи, однозначно б сменили место обучения. мои дети бегут в сад / школу с радостью. у всех есть право выбора и терпеть крик не обязательно.

ну в посте выше просто упор делали на то,что с детства надо закаляться,окружая себя истеричными и неприятными личностями....чтоб потом орущей продавщице дать отпор)

[ytrnj]

ну в посте выше просто упор делали на то,что с детства надо закаляться,окружая себя истеричными и неприятными личностями....чтоб потом орущей продавщице дать отпор)

я допускаю что какие-то единичные случаи конфликтов могут быть, этого не избежать в жизни. но очевидно что подвергать ребенка такому отношению из дня в день не имеет смысла. однако и выбор заведений / учителей велик. всегда можно найти адекватную обстановку так чтоб всех все устраивало.

[Nickolay]

В тему социализации , прекрасная цитата.

Стивен Кинг

Старшие классы, насколько я помню, были дерьмовым местом для ребенка, и, наверное, остаются такими по сей день. К тем, кто вспоминает их как «лучшие годы своей жизни», я испытываю настороженность и жалость. Для большинства подростков это время сомнений, стрессов и болезненной неловкости. И это те, кому повезло. Для тех, над кем издеваются – для «дрищей», «очкорасов», «жиробасов» и «тормозов» — это четыре года отчаяния и ненависти двух типов: ненависти к себе и тем, кто пинает тебя в коридоре, стягивает с тебя шорты в спортзале и придумывает клички вроде «педососа» или «жаборыла», которые пристают к тебе намертво. Во время ирокезских ритуалов подросткам, чтобы стать мужчинам, нужно в обнаженном виде пробежать сквозь строй соплеменников, которые в это время колошматят их дубинками и тычут копьями в задницы. В случае со старшими классами твоя цель – выпускной, а не Перо Мужественности, но в остальном все обстоит точно так же.

Сложно не согласиться,а дальше армия,где законы ещё жёстче,а жизнь ещё страшнее

[Sonlyn]

ну в посте выше просто упор делали на то,что с детства надо закаляться,окружая себя истеричными и неприятными личностями....чтоб потом орущей продавщице дать отпор)

Кристина, вы увидели в посте, что хотели увидеть, чтоб потом ткнуть носом. Но там другая мысль. Совсем не надо окружать себя неприятными личностями. Но нужно их видеть, уметь их избегать или, если нет возможности избегать, строить отношения/игнорировать и пр. Как говорили лет 20 назад на тренингах (ну вспомнилось почему то): У шефа может быть секретарша, которая ему делает вечерами м*т. А днем делает вырванные годы сотрудникам офиса. Будем из-за нее менять работу? а потом следующую, вдруг там вас бухгалтер невзлюбит? Или будем копить в себе, а приходя домой, выплескивать на семейных или прыгать с крыши?
В общем мысль была другая. Люди более широкого кругозора (которые смотрят не только перед собой, чтоб было удобно эргономически (это к подтеме о мужиках и кнопочке), оценивают ситуацию ВОКРУГ себя, поняли)

[Кристюша]

Кристина, вы увидели в посте, что хотели увидеть, чтоб потом ткнуть носом. Но там другая мысль. Совсем не надо окружать себя неприятными личностями. Но нужно их видеть, уметь их избегать или, если нет возможности избегать, строить отношения/игнорировать и пр. Как говорили лет 20 назад на тренингах (ну вспомнилось почему то): У шефа может быть секретарша, которая ему делает вечерами м*т. А днем делает вырванные годы сотрудникам офиса. Будем из-за нее менять работу? а потом следующую, вдруг там вас бухгалтер невзлюбит? Или будем копить в себе, а приходя домой, выплескивать на семейных или прыгать с крыши?
В общем мысль была другая. Люди более широкого кругозора (которые смотрят не только перед собой, чтоб было удобно эргономически (это к подтеме о мужиках и кнопочке), оценивают ситуацию ВОКРУГ себя, поняли)

я увидела ровно то,что вы хотели показать) каждый по-своему реагирует на разные ситуации,школа и сад не учат,а лишь демонстрируют: как это делает тот или иной человек. А вот нервы могут там попортить хорошенько,если не повезет) А с мужиками вы,прям,потешили свое самолюбие) Это ж надо,кому-то есть дело до того,что кто-то не смог сходу нужную кнопочку найти....и сразу людей в идиотов записали)

[Nautilus]

В тему социализации , прекрасная цитата.

Стивен Кинг

Старшие классы, насколько я помню, были дерьмовым местом для ребенка, и, наверное, остаются такими по сей день. К тем, кто вспоминает их как «лучшие годы своей жизни», я испытываю настороженность и жалость. Для большинства подростков это время сомнений, стрессов и болезненной неловкости. И это те, кому повезло. Для тех, над кем издеваются – для «дрищей», «очкорасов», «жиробасов» и «тормозов» — это четыре года отчаяния и ненависти двух типов: ненависти к себе и тем, кто пинает тебя в коридоре, стягивает с тебя шорты в спортзале и придумывает клички вроде «педососа» или «жаборыла», которые пристают к тебе намертво. Во время ирокезских ритуалов подросткам, чтобы стать мужчинам, нужно в обнаженном виде пробежать сквозь строй соплеменников, которые в это время колошматят их дубинками и тычут копьями в задницы. В случае со старшими классами твоя цель – выпускной, а не Перо Мужественности, но в остальном все обстоит точно так же.

мои школьные годы не были лучшими и я считаю, что в выборе школы/нешколы нужно исходить из интересов и темперамента ребенка, но прям жаль стало Кинга (.
А что за ирокезские ритуалы, у нас они тоже есть, да??? Надо же!

[ytrnj]

мои школьные годы не были лучшими и я считаю, что в выборе школы/нешколы нужно исходить из интересов и темперамента ребенка, но прям жаль стало Кинга (.
А что за ирокезские ритуалы, у нас они тоже есть, да??? Надо же!

не место красит человека (с)
равняться на Кинга довольно таки специфичное занятие ))

[montana27]

Сложно не согласиться,а дальше армия,где законы ещё жёстче,а жизнь ещё страшнее

это не законы. сейчас это в основном сборище маргинальных полудурков, которые будучи сами обсосами, ничему кроме как стадному буллингу больше не научились в жизни. и никто в здравом уме и при наличии хоть чего то в голове, позволяющего поступить, туда сейчас не попадает

[Lara Raider]

мои школьные годы не были лучшими и я считаю, что в выборе школы/нешколы нужно исходить из интересов и темперамента ребенка, но прям жаль стало Кинга (.
А что за ирокезские ритуалы, у нас они тоже есть, да??? Надо же!

Причитайте ещё раз , «ирокезские ритуалы» это метафора , означает в современной школе издевательства, оскорбления и т.д.