| ||
К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!
Последний раз редактировалось Кац; 04.02.2020 в 12:47.
И с табличкой ситуация уже год как не тонкая. Табличку повесили нормально. Я кстати поворот делал с Тираспольской. А с Колонтаевской когда она ещё хитро висела при повороте не соблюдая табличку СТОП гворил что когда повесят нормально тогда и пусть штрафуют. Отпускали всегда.Сообщение от Бозон
Это было полтора месяца назад. Сейчас там нет таблички СТОП.
Не нужно так спешить с выводами Тем более в пользу гаишников. )))
А Вы представьте себе судебное заседание. Юрист ГАИ (с надлежащей доверенностью) предъявляет суду:
- заверенную копию Протокола об админнарушении - нарушение п. 16.8 ПДД;
- заверенную фотографию, на которой есть табличка "СТОП";
- заверенную фотографию, на которой есть "СТОП-ЛИНИЯ";
- надлежаще датированные письменные показания 3-х свидетелей о наличии таблички "СТОП" и "СТОП-ЛИНИИ";
- надлежаще датированный Акт СМЭУ об установке в етом месте таблички "СТОП", подписанный начальником СМЭУ;
- надлежаще датированный наряд Иванова - монтажника СМЭУ, который устанавливал табличку "СТОП"
- вызванные в суд свидетели подтверждают наличие таблички и линии "СТОП" в день составления Протокола об админнарушении;
- в коридоре ожидает аж подпрыгивает заикающийся "потерпевший", испуганный на пешеходном переходе проездом автомобиля на запрещающий сигнал светофора - ему обещали за "правильные показания" права отдать досрочно.
А какие доказательства сумеете предъявить суду лично Вы и Ваш защитник/адвокат ?
Примечание.
Ст.122.
... Порушення ..., що підтверджені фактичними даними, а саме: поясненнями особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, потерпілого, свідків, показань технічних приладів та засобів фото- і відеоспостереження та іншими документами, -
- тягнуть за собою накладення штрафу від сорока до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавлення права керування транспортними засобами на строк від шести місяців до одного року.
Зачем что то представлять? Там нет таблички СТОП и нет СТОП линии. Причём он мне сказал что при повороте с Колонтаевской налево можно ехать прямо, а вот при повороте с тираспольской нельзя.
Не знаю как там сейчас и добралась ли туда перестройка Черного, но чуть раньше светофор висел так, что траектория левого поворота с Колонтаевской проходила позади светофора, если ничего не изменилось, то они правы.
"16.8. Водій, який виїхав на перехрещення проїзних частин згідно із сигналом світлофора, що дозволяє рух, повинен виїхати у наміченому напрямку незалежно від сигналів світлофора на виїзді..."
Светофор на выезде с перекрёстка стоит слева (хотя, сами понимаете, в нашей стране бывает всякое).
Светофор, находящийся по правому борту, требует остановки на красный вне зависимости от того, есть ли табличка или стоп-линия.
Поэтому в Вашем конкретном случае тот светофор не является дублирующим и не стоит на выезде с перекрёстка, а поставлен именно с целью остановить поток с Тираспольской перед пешеходным переходом, и дать возможность повернуть потоку с Колонтаевской.
фотографии не заверяются. письменные свидетельские показания суд не принимает как доказательства. только допрос их в заседании с предупреждением об уголовной ответственности за заведомо ложные показания. если представитель ГАИ (а вообщето по таким делам ответчик - лично инспектор ГАИ, который вынес постановление о штрафе) займет такую позицию, то рискует давать пояснения в прокуратуре за использование заведомо поддельных документов. это конечно если там действительно нет знака "СТОП" и стоп-линии. а если есть, то да, водитель суд проиграет
и зачем Вы цитируете (с выдергиванием фраз) ст. 122 КоАП, которую в данном случае не вменяют в нарушение водителю? а то кто то, не знающий КоАП может подумать, что в этой статье дается определение нарушения ПДД, и за любое из них только то админ наказание, которое указано в этой статье
Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(
Ясное дело, что Колонтаевская/Старопортофранковская - ето отдельный перекресток-примыкание, на котором при левом повороте с Колонтаевской на Старопортофранковскую просто нету выездного светофора.
Кстати - причем тут левый поворот с Колонтаевской на Старопортофранковскую, ежели вопрос был за выездной светофор при правом повороте с Тираспольской на Старопортофранковскую, где есть и светофор и табличка и "СТОП-ЛИНИЯ"?
В цитате - ответ на совсем другой вопрос - о возможной оценке судом доказательств. Исходный же вопрос - к нарушившему водителю - "какие доказательства сумеете предъявить суду лично Вы и Ваш защитник/адвокат ?"
Что - уже понятно, что у водителя никаких доказательств вообще нету?
у него свои свидетели, которые могут быть допрошены в суде, которые пояснят, что водитель ничего не нарушал. и если у ГАИшника нет доказательств (зафиксированых техническими средствами с функцией фото-видео записи), то суд признает недействительным постановление о штрафе. по делам об обжаловании действий (постановлений) ГАИшников (и других должностных лиц) действует принцип презумпции виновности должностного лица. и не водитель обязан должен доказывать свою невиновность. а ГАИшник законность своих действий (ч. 2 ст. 71 КАС Украины) - нарушение ПДД водителем и правильность привлечения его к админ ответственности.
например легко в суде отменяются постановления ГАИшников о штрафе за превышение скорости, если оно зафиксировано "феном" ("Искра", "Радис" и др.), потому что хоть ГАИшник и видел, скорость какой машины он мерял, но в суде доказать не может, что замерял скорость именно той машины.
Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(
И снова ответ на другие вопросы, которые никто не задавал. Исходный вопрос касается конкретно нарушения п.16.8 ПДД:
Юрист ГАИ (с надлежащей доверенностью) предъявляет суду:
- заверенную копию Протокола об админнарушении - нарушение п. 16.8 ПДД;
- заверенную фотографию, на которой есть табличка "СТОП";
- заверенную фотографию, на которой есть "СТОП-ЛИНИЯ";
- надлежаще датированные письменные показания 3-х свидетелей о наличии таблички "СТОП" и "СТОП-ЛИНИИ";
- надлежаще датированный Акт СМЭУ об установке в етом месте таблички "СТОП", подписанный начальником СМЭУ;
- надлежаще датированный наряд Иванова - монтажника СМЭУ, который устанавливал табличку "СТОП"
- вызванные в суд свидетели подтверждают наличие таблички и линии "СТОП" в день составления Протокола об админнарушении;
- в коридоре ожидает аж подпрыгивает заикающийся "потерпевший", испуганный на пешеходном переходе проездом автомобиля на запрещающий сигнал светофора - ему обещали за "правильные показания" права отдать досрочно.
А какие доказательства сумеете предъявить суду лично Вы и Ваш защитник/адвокат ?
вычеркните из списка завереные фото и пояснения свидетелей, суд это не примет. и добавьте (если сможете) доказательства того, что водитель вообще проехал на красный сигнал светофора. в суд водитель приведет трех свидетелей, которые помогут другу и пояснят суду, что водитель пересекал перекресток в строгом соответствии с п. 16.8 ПДД. привлекается ли "потерпевший" к административной ответственности (и у него есть умысел соврать, поведясь на обман о досрочном возврате прав), суд лекго сможет установить. это конечно при правильно организованой подготовке водителя к суду
Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(
Это когда суд не говорит, что единственным и достаточным доказательством является протокол, а все свидетели, которые ехали в машине с позывачём - заинтересованные лица.
ну... бывает ....судьи, как и ГАИшники, разные, в том числе и по интеллекту
Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(
Ещё раз Вам скажу что там нет ни таблички ни стоп линии.
Что мне нужно в суде доказывать? Мне кажется они должны доказать что я не прав. У них нет ни свидетелей ни фото ни видео фиксации.
ну так составляй иск, прилепи фото с места событий, и вперёд)
Так в том то и дело что я не знаю был ли составлен протокол. Гаишник мне сказал что данный светофор не относится к данному перекрёстку, и что это регулируемый пешеходный переход. И что я должен был дождаться зелёного а потом поехать.
скорее всего составили и написали, что от подписи отказался. срочно нужно подать запрос в горГАИ (или заказным с уведомлением, или через канцелярию, но с отметкой о вручении), описав ситуацию, о том, составлялся ли протокол и выносилось ли постановление о штрафе? если выносилось, то что бы направили копии. с момента получения в течение 10 дней подать иск в суд об обжаловании постановления
Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(
скорее всего это "погрозили пальцем", у меня такого рода предупреждения по вине малого стажа езды были раза три на практике - никогда потом ничего не приходило. Не будем демонизировать гаишников
лучше перестраховаться, а то они сами себя демонизировали. так можно будет узнать о висящем штрафе в самый неподходящий момент. они ж спрашивали "подписывать будешь?", значит что то накалякали, что нужно подписыватьскорее всего это "погрозили пальцем", у меня такого рода предупреждения по вине малого стажа езды были раза три на практике - никогда потом ничего не приходило. Не будем демонизировать гаишников
Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(
тоже может быть, а как своевременно узнать висит штраф или нет - было бы интересно узнать. По Герцу не всегда показывает.
поэтому и по горячим следам запрос: выносили постанову или нет?
Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки